本期 Space 中，X2Y2 创始人 TP 和大家聊聊 X2Y2 近况。

TP：很久没有做 AMA 了，很感谢今天还有那么多同学来听。今天基本上就是 Free Talk，No Topic.有兴趣提问的同学举手就可以，我会尽我所能回答大家的问题。然后跟大家说一些比较好的消息，最近 X2Y2 的量走的还挺不错的，我们觉得也算是从 2 月一路走来，终于可以说我们获得了一定的 OpenSea Share，当时也夸过海口，如果能够拿到 OpenSea 10% Share 我们就有信心打败 OpenSea，现在的确也是这样考虑的。因为这是无主题的 Sharing，真的就是和大家聊聊天。

B：我没什么问题，就想看一看，我们有一个 ERC1155 分类没有做好，什么时候能够搞好？

TP：ERC1155 分类是指什么？

B：现在大家不是都很关心黑猫这个项目吗？进去以后可以进行买卖，但好像没有一个正式形式，点击进去好像是在一个公共的池子里面，不知道你有没有明白？

TP：OK，这一块我去查一查，我还真不是很明白发生了什么事情。ERC1155 的确是一个刚上线的功能，最近大家也抱怨我们进度有点慢，其实 ERC1155 是非常花力气的一个开发。我就不说是哪边了，如果大家看隔壁曾经做过的 AMA，开发人员说过有一个问题，最复杂的功能是什么？后端的 Lead 回答就是 ERC1155，我们知道 ERC1155 是很需要的功能，但我们一直秉承力气花在刀刃上，顶住各方的压力，一直顶到现在才开始做 ERC1155。说实话，个人认为我们的决策还是挺正确的，真的把力气花在刀刃上。当然，我说这个话可能会得罪很多喜欢 ERC1155 的朋友，Anyway 我们现在终于支持了，也许会有一些 Bug，B 刚才说的问题我会回去查一查，希望能够尽快改掉。

B：好的，非常感谢。我在杭州搞了一家店，现在也挺火热的，周六会有一个活动，大概一百多人，X2Y2 到时候来个合作呗，规划一下。因为现在杭州是首家 Web3 主题的店，以前加入酒吧元素，现在也许会加入咖啡的一些元素。我是希望有一个载体让 Web3 的创投人员到我们这里分享，我也想做成类似北京的城市咖啡的形式，让更多有抱负有志向的人到这边梦的开始，后期就跟 X2Y2 有一个比较紧密的合作。

TP：没问题，如果可以的话我们愿意长期 Sponsor，给我们一块电视屏什么的。

B：可以，现在我有 NFT 相关主题的硬件厂家，也许他们会有一些赞助，到时候我们可以直接把 X2Y2 的一些产品放在上面，下面形成二维码，就是一个入口，我觉得有很多想像空间，自己也在做一些周边产品，X2Y2 的周边产品也可以放上去，我觉得挺有意思。

TP：我也是杭州人，挺巧的，我杭州的朋友前两天问我有一家这样的店马上要开张，因为我那个朋友是做室内装饰的，就在咨询怎样做出一些 NFT 主题的东西，不知道是你这家店还是你的竞争对手？感觉杭州是很不错的。

B：应该就是我这家店，一些猿猴的大佬，我自己也是玩猿猴，都挺支持的。我统计了一下，大概一百多人，也许有将近两百人的活动，就是后天。反正我想做成一个类似资讯分享类的，另外做成 NFT 主题类的，就是 Azuki、大蓝筹、猿猴在我们这边做一些社区类的活动，同时也可以做成 Web3 的知识分享，这种类型我觉得挺有意思的，到时候我们可以紧密合作起来。

TP：好的，听的同学如果有想开加盟店的也可以和 B 联系。

Sally：我想问一下 Ajin 之后有什么计划，7 月剩余的九千个就要发售了，后面一直没有什么声音。

TP：是的，说实话，最近这段时间我们一直在忙市场本身的事情，AJIN 这个事情没有花太多时间在上面，因为我们对市场情况做了一个判断，当时很多同学也跟我说 AJIN 应该在一个更好的时机去做这个事情，可以为我们生态带来更多正向的贡献。我们当时综合考量了一下，觉得现在的时机做收费 Mint 的话比较困难，Free Mint 的话现有 AJIN 的用户又担心地板价被冲破。综合考虑一下，觉得什么都不做可能是一个最好的选择。不好意思，这个是实情，的确是这样想的。

Sally：后续有什么计划吗？因为现在这个市场好像也没有明显好转，稍微有一点好转，后续是怎么安排的？

TP：后续是这样想的，我们现在是在做 Launch Pad，考虑帮其它项目做真正的 Launch。因为在以太上 Launch 经常会有人被钓鱼，没有一个真正好的，大家可以安心 Launch 的平台。我们希望把合约的审计加上安全 Launch 作为我们的服务，因为现在 X2Y2 是属于 Secondary Market，我们希望做成 Primary Market 服务。我们现在也在跟优质的 NFT 去聊，找到一个优质的 NFT 帮助去做 Launch，我们吸收 AJIN 的 Launch 经验，希望能够做得更成功。我们可能是行业最有经验的人之一，但是 Launch 一个成功的 NFT Project 上不是最有经验的人，所以要虚心地承认，我们还是希望能够在一级市场 Luanch 的项目过程中多学一点，最后能够把 AJIN 更好地 Launch。没有具体的时间说 AJIN 什么时候 Launch，但我们并没有忘记这件事情。

B：刚才说到 Launch 我就比较兴奋，因为之前一直排在我们的开发中，我不知道您现在是第一批自己开发还是找一些已经成熟的团队进行合作？

TP：找团队合作。

Wang：刚才听你说要做 Launch Pad，我觉得挺不错的，除了这个接下来还有什么打算和想法？

TP：Launch Pad 只是很小的一步，说老实话，更多的是 BD 和运营的一个东西，不是一个开发上的东西。我们开发的 Resource 投入在一些更重的东西上，其中有一个我还不方便透露太多，我们会把 X2Y2 变成一些更加接近于基础设施的一种想法扩展 X2Y2 的能力。我们已经把想法整理得非常清晰，最近一个月，可能我每天要跟七到八个投资人 Pitch 我们的 Idea，也是希望获得更多投资人的支持去做这件事情。具体的东西我还不方便在这里说太多，但不仅有，我们非常坚定这是一个未来的方向。

Wang：再问一个问题，现在不是（13：55）就是针对 NFT 这种 DEX 模式你是怎么看的？

TP：这个模式很有意思，和现有的模式都不一样，怎么看呢？我不敢把话说得太满，说错了也没有什么丢脸的，Anyway，我的想法是这样的。不知道大家有没有用过，传统的 OpenSea 和我们的市场，大家上架一个 NFT 签名一次就可以解决，包括在 X2Y2 也有一个特别好的 Feature，上架最多二十个就可以一次性签名解决。这是我们在很多所谓新的图狗项目获得很大支持的原因，就是什么时候能够快速地把 NFT 以一个你希望的价格上架，这是很重要的点，因为上架以后立马就会被扫掉，别的地方可能签二十次名就可以上架，我们这里签一次名就可以上架。但是在那个市场就会变成每上架一个 NFT 就要花一定的 GET，而且和购买一个 NFT 花的 Gas 基本一样，非常昂贵。还有一个很大的点，签名的意义在于什么？为什么不需要花钱？因为你的 NFT 没有转到别人的合约，还在你自己的钱包里，SudoSwap 你在上架的过程中就必须把 NFT 转进他们所谓的 Pool，一旦进了 Pool 就没有机会获得空投奖励，NFT 权益就丧失了，同时也丧失了在此之外被销售的机会。我觉得这些东西都有一个很大的局限性，但未来有没有可能成为主流？我倒也不是怕判断错误，但我觉得没有必要做这个判断，因为这些都是开放的协议，就像 UniSwap 可以有 PanCakeSwap，就是可以有很多的 Clone，因为这个东西是开源的，任何人都可以 Run 这个事情，可以在上面做更多的改进，做得更好。我们是保持一个开放的心态处理这件事情，因为我们关心这件事情，密切关注整个数字的变化，如果我们觉得这是有未来的。当然，我觉得这个未来不是很美好，因为所有的选择都被锁在一个合约，失去你的 NFT 的使用权，并不是一个很美好的未来，看着可能很自由，但并不是很美好。SudoSwap 有一点做得不够好，完全没有给项目方发版税，我觉得有点像海盗的行为，如果他们觉得是对的可以这样做，X2Y2 也可以完全不给项目方发版税，但我们还是觉得从道义上是不对的，有些市场会把这个东西当作他们的卖点，但我觉得这在道德上是有问题的。这是我的想法，但如果最终用户的选择是那样的市场是大家最喜欢的，那我们就做，没有什么可以阻止我们去做这件事情的。

Miro：感谢 X2Y2 官方给的这个机会，我分享一下观点： SudoSwap 是一个对新市场的探索，具体能不能成或者能不能活，我觉得还是一个未知数。NFT 本身的流动性和币就不能比，包括 UniSwap 现在是去中心化交易，目前很多人用中心化交易还是比较多的，只是多一个选择，SudoSwap 能不能打开市场还是值得观望的。

TP：非常同意，谢谢 Miro，你还有其它问题吗？

Miro：X2Y2 是国人做的吗？大本营是在哪里？

TP：我们整个团队都在日本，工程师团队的沟通语言是中文，应该说是华人团队。

Miro：挺好的，X2Y2 下一步的规划或者创新在哪里？因为目前 NFT 交易所出来的也慢慢变多了，怎么去做一些差异化的创新，可以跟我们分享一下。

TP：对，差异化这个点是有的，这也是之前回答 Sally 同学的时候讲到的。刚才说过 Launch 只是一小步，我们正在做一个更大的东西，会把 X2Y2 从一个单一的市场变成一个能够和更多的合作伙伴一起跟 OpenSea 竞争的模型。我相信今天来听的不仅有我们的用户，可能还有竞争对手，不过有一个 Idea 并不能够解决所有问题，但我还是想稍微保留一点，希望大家能够理解。很快的，应该是在 8 月底或者 9 月初大家就可以看到一些比较大的动作。

Miro：感谢回答，因为我是做 NFT 社区的，也很关注你们平台，希望以后能够有更多的创新回馈我们用户。

TP：感谢，希望你的社区能够和我们的社区多交流。

Alex：如果想和我们社区合作的话可以去 Discord 留言。

CJ：感谢 TP 今天听取我们社区的声音，我本人并没有特别多的问题，因为我对 X2Y2 其实是很有信心的，但刚才听到你的发言，现在每天会见七到八个投资人，我比较好奇一点，这个问题可以回答也可以不回答。X2Y2 主要的收入来源是手续费，但手续费已经全部分给 Token 持有者，你在跟投资人谈的时候是谈谈到会买 X2Y2 的代币还是只对团队所属公司的股权进行收购？主要是哪一块？

TP：其实没有投资人会愿意直接买你手里的币，他们会觉得既然你的东西那么赚钱，为什么还愿意把你的币给我们？这是一个很难回答的问题，所以我们的想法是这样的。X2Y2 设计 Token 经济的时候，说真的，我在设计这个经济模型的时候想的是怎样能够把自己的利益压榨到最小的程度，怎样让我们的竞争对手没有办法做出比 X2Y2 更多回馈社区的经济模型，真的是这样考虑的。现在投资人会说你们的币很少，没有什么太多能够买的东西，所以我们现在整个思路会尽可能把这个市场做大，因为只有做大才能整个手续费做多。我们团队也作为手续费的一部分的受益人，我们分到的手续费才能更多。我跟投资人讲故事的时候，如果你们能够帮助我们，如果你们能够相信我们，我们就能够把市场做得更好，收到更多的手续费，愿意把手续费跟你们分享，这是我们现在跟投资人说的事情。

KVC：我之前也有在用 X2Y2，因为我们是做游戏 GameFi 行业，了解一下这个平台对 GameWi NFT 会有什么特别频道和支持？因为这和其它的 NFT 不是一种类型，下半年 GameWi 应该会出很多产品，其他朋友也是有很多游戏上的 NFT，能不能开一个专区专门给游戏方向一点支持？

TP：这个完全没有问题，非常愿意和游戏方合作。说实话，我在游戏里跟很多项目聊过，现在很多游戏并不是主打游戏性，而是主打 DeFi+ 游戏，所以对他们来说怎样把这个生态中的每一滴 Juice 都流在这个生态内是一个关键点，很多东西都会炸。不少人其实对我们这样的二手交易市场是有反感的，因为我们可能会从中间抽取一部分的手续费，让他们生态链的价值外泄，会有这样的风险。如果你们是做游戏愿意跟我们合作，我们收了手续费以后也会把 X2Y2 Token 给你们，可以理解为通过我们的 Token 补偿生态中外泄的手续费。如果你们觉得这个方式 OK，我们会非常乐意和游戏的这些项目方一起合作，包括在整个产品可以为你们做很多事情。唯一的担心就是大家都想着守好自己的一亩三分地，因为我见过很多游戏方，他们认为用户都是自己带来的，要把用户全部留在自己的生态内，不要跟别人分享，我们见到过很多这样的游戏方，如果你们更加 OpenMinded 愿意跟我们合作，我可以双手双脚都支持你们，没有问题。

KVC：客观来说，我们是 Web2 转过来的团队，更加注重 Game 的可玩性，包括我们身边的朋友，我们希望把游戏的内容产品更多地方便游戏用户，并不完全是 Fi 层面赚钱，希望给玩家创造一个良好的体验。你们可以开一个频道，我可以帮你们拉一些游戏产品，就是 Web2 过来的，不那么急着赚钱的游戏项目。

TP：那太好了，我们非常愿意支持你们。

Sunken：刚才听 TP 说你们团队是在日本，而且有一个做发射平台的计划，因为我一直想看日本大 IP 能够进到 Web3，会不会有这方面的合作？

TP：有，我们有两家比较大的日本游戏厂商，应该是大家都听过名字，我们跟他们共同投资了一个日本在游戏上的公链，有可能接下来我们会在这个公链展开另外一个平行市场，这一块还不是很确定。我们虽然是在日本，但其实我们只是一个开发团队，公司的组织结构上我们并不是一个日本公司，所以能够在日本做的事情比较谨慎。我们在日本的 IP 有很不错的人脉，但具体怎么做这件事情，无论我们还是项目方都会很谨慎，所以未来是不是很快能够看到这个东西？我觉得挺难说的，但这个方向大家都在尝试，包括村上龙是在日本，无论是社会地位还是艺术能力都是被大家广泛认可的一位艺术家，他的成功其实也是在日本树立了很多很不错的榜样。因为我也有接触过很多日本的画师，说实话，日本画师的生存状况比中国还要更糟糕一些，我相信在不久的将来，大家应该会看到很多个人的尝试，更大的 IP 可能会更谨慎一点、更慢一点，我的观察大概是这样。

Sally：之前团队有说要做聚合器，后面这个计划好像就暂停掉了，现在关于平台做 Launch Pad，聚合器后续有什么进展和考虑？

TP：聚合器这件事情我们没有公开说，但已经和所有 Mod 说过要把这件事情暂缓。中间有些考量，我其实不太想说，因为我挺愿意看到其它市场又做市场又做聚合器。为什么这个事情不妥？我们是有自己的考量，但我就不说了。如果没有人的话我就稍微道个歉，最近社区有很多并不是很开心的声音，我不确定这个东西，可能最大的原因是我们作为团队，最近我在社区露面的时间少了一些。说实话，社区 Discord 里面轻轻松松花掉一天的时间是很容易的，这也是为什么大家在社区看到我比较多，看到团队其他成员会比较少，这也是我故意在团队内做的一道防火墙。虽然很多团队会让所有开发人员都来 Discord 花很多时间，但保证团队日常的开发效率，其实有那么一两个人把社区的声音带给大家其实是更好的。之前我也觉得 Mod 非常靠谱，其实非常依赖于 Mod，但最近和大家交流以后，我也觉得大家也希望更多地看到我在社区里跟大家互动一下。最近一个月真的大部分时间都是花在跟人说话，因为很多投资人还是在美国，最早的时候可能是五点半起来开会，最晚可以开到十一点半，所以在社区里的时间真的少了一些。接下来我会慢慢地在社区里多跟大家交流，这个过程中大家如果被冷落或者团队躺平的话，我觉得真的不是，真的是在做很多事情，包括在技术上做一些非常 high-level 的事情，个人也是花了很多时间在一些大家看不到的地方，希望大家能够理解。

Johnny：我想问一下关于团队的两个问题，目前团队有配全职的或者专职的市场人员吗？还是像以前一样都是社区帮忙在推动？

TP：Wacky 和 Joe 是全职的。我刚和 GTR、Six 聊过，接下来他们也会全职加入我们。

Johnny：国内市场和海外市场，这几个全职人员会重头去推是吗？

TP：会。

Johnny：我们刚才讲的类似做一些比较重大的升级，或者是憋大招之类的，具体有没有开发的排期或者有些重要的时间节点？好比一个月升到 VR 或者两个月，这个方便讲吗？

TP：8 月底 9 月初的时候，大家应该会看到一个很大的市场动作，会是目前功能的一个比较大的延伸，所以这是一个排期。9 月底到 10 月初会看到另外一个大的东西出来，但这个不是 VR，因为大家也不知道 VR 是什么东西，就是长得一样，但更多的是功能的延伸，触及原来用户没有被满足的需求。

Johnny：8 月底 9 月初的这种升级，就像 Launch Pad 只是比较小的服务，只是这种级别还是可以看到一点您刚才讲的转为基础设施的苗头？

TP：10 月初会看到这些基础设施的东西，8 月底和 9 月初会是另外一个方向上的延伸，但都会比 Launch Pad 大很多。Launch Pad 我们要做，但我可以很简单地告诉大家，Launch Pad 要做的就是前三个项目要让大家赚到钱，要是一个项目就挂了其实就没有人会再用我们的 Launch Pad，所以最难的不是技术，而是选择什么项目愿意跟我们合作，我们相信他们一定能够做成，这是真正难的地方，不是技术上的东西。至于什么时候 Launch Pad 会 Launch，我们没有给出具体的时间点，并不是其它功能上线之前就会 Launch。

B：关于 Launch Pad，我不知道 TP 怎么想，现在我一直在 Aerfa 做一些联合的节目，每天晚上十点半都会做 NFT 相关的节目，主要是帮助艺术家或者项目方怎样发好项目。我引荐一下，是不是 Alpha 这样最大的华语社区能够合作？因为我们还是偏技术，后期运营方面可以试一试，大家可以一起合作起来，就是社区一起帮助 Launch 华语区，英语区可能不是特别擅长，华语区现在还是做得最好的，现在我也在帮他们做建设，线下店也是和他们一起合作。我做一个引荐，到时候您可以看一看。

TP：可以，我们以前也做过 AMA，看一看怎么把这个事情做得更好。Launch 就是希望参加的人能够 Happy，一定要防止 Rug 这种事情发生，要是都能够做好的话，有的项目可能特别成功，有的项目可能会破发。Anyway，能够让大家看到我们是真心诚意地做一些好的项目给大家，这也是我们做这件事情的初衷得到实现。

B：对，我觉得 Launch 不一定能够赚到钱，但社区参与进来一定是有一定的共同价值观，即使没赚到钱，至少在这个项目中学到某些东西，获得某些收获，这个事情也蛮重要的，但是赚到钱的话就会有更大的增量。可能在熊市阶段不是能够赚到特别多的钱，但我认为学习到新的知识，参加某些社区，形成一种共同的价值观以后再赚到钱的话，影响力才会更大，这是我的一些观点。

B：现在是在搞分叉 ETH，你怎么看这个事情？

TP：上一个分叉我是经历过的，那天我发了一条 Twitter，我们不会在任何分叉链上做市场，因为这个事情最后不会有好结果，我的感觉，不好意思，可能比较直率一点。

Sunken：刚才 TP 说社区里的声音不太和谐，可能也是因为现在 NFT 一直在跌，现在的赋能还是太弱了，没有不太大的利好。

TP：是说我们赋能不够吗？

Sunken：我听到大部分社区里的声音都说 NFT 的赋能太弱了，是有这个声音的，不知道最近会不会有些什么变化，或者增加新的赋能和可能性？

TP：ILO 用户是我们最早的支持者，所以 ILO 用户的利益是我们一定要保证的，这个是完全没有问题的。但是从另外一个角度来说，我们出来做这件事情，最开始的时候也说过，多多少少有一定社会实践成分。前面说过我们最开始设计模型的时候就想着怎么压榨自己的利益到最小的范围，更多地把利益给其他用户，让我们的竞争对手没有办法在 Token 超越我们，其实是有这样的一些东西在里面的。我多多少少希望 ILO 用户理解我们出来做这件事情的最终目的是做一个市场，能够击败 OpenSea，如果我们的币价能够上涨，手续费能够分到，AJIN NFT 能够做好的话，大家无论是在经济利益还是一种感觉，因为我们做了一件对的事情，可能会更加 Happy、更好一些。我觉得这是过程中的产品，但这个过程是很重要的。现在的状况是这样的，我很直率地回答这个问题。X2Y2 Token 对以太的对价和当时 ILO 是在很大一段时间都比 ILO 价格更高，最近可能跟 ILO 价格差不多，就是 X2Y2 的币，如果是对以太考虑的话，我们并没有让 ILO 用户受到损失。而从另外一个方面来说，我们总共在流动性添加一千五百个以太，目前来说我们已经分成三百个以太的手续费给大家。按照现在的配置走下去，接下来的半年可能还有六百个以太分配给 ILO 用户，我们最开始收到一千五百个以太，但所有 ILO 的支持者，除了收到等值的 X2Y2 的币，以及收到超过百分之五六十左右的直接以太上的 APY，除此之外还有一个 Token。目前大家的利益还是 OK 的，我并不是说很好，但中间的这些东西都是我们在做一个更成功的市场过程中的一个负产品。最重要的事情其实是怎样能够在这个产品上击败 OpenSea，不过这个过程中有一个很重要的点，希望大家的利益不要受到损失，目前大家的利益并没有受到损失，但是和 OpenSea 争夺市场份额的战斗在一个非常白热化的状态。大家可以看到 3 月到 4 月，我们根本就跟 OpenSea 相比没有什么量，4 月有不少交易，但和 OpenSea 相比还是非常弱，5 月就已经超过，6 月到 7 月获得更多的 Attraction，这个月大家到网站上看，最近七天 X2Y2 上成交的大猴子已经超过 OpenSea，今天早上我去看，最近七天 X2Y2 有三十个 BAYC，OpenSea 有二十九个，已经到了这个程度。我们现在是在一个非常好的状态，就是非常抢夺市场 Share 的点，所以对我来说怎样做出下一个功能，能够触及目前用户有但没有被解决的痛点才是最关键的事情。说实话，我花的更多精力并不是想怎么在目前的时间段内能够把价值做到更高，让大家获得更大的利益，更多的还是希望能够跟我们一起，不仅是走到今天，六个月以后能够把 NFT 做成十个以太或者二十个以太，更多的是大家相信我们把这件事情做成。不知道这样说大家能不能理解，有的人会说你们团队已经赚了那么多钱，其实不是这样，团队的钱是我们的基础，一个公司最重要的就是不能没有钱，现金流烧断的话我们随时会死，这些钱都是能够让我们团队继续奋斗下去的东西。你说我们是不是已经拿钱躺平？社区里面有人说这个话，我也是今天跟大家说大实话，这个其实是比较伤心的，如果我们真的要躺平的话其实有更多的方式躺平，如果我们真的想赚点钱该跑的话我们就根本不会开始做这件事情，因为这件事情太痛苦了。

X2+Y2：我也是第一次参加这个会议，见到 CEO 比较年轻，也是一直对这个平台看好。这个平台一步一步成长起来，相当于从草根起来，底下有一批忠实的用户。因为这个平台不能像旁氏游戏那样，看到赚钱了就疯狂涌入，靠用户宣传的力量其实是很小的。有的 NFT 出生自带光环，很多媒体都把他们当做 OpenSea 最大的竞争对手，虽然基本上废了没有什么交易量，但币价还是很坚挺，跟着大盘上涨下跌。我们到现在没有什么资本能够看得上我们，刚才 CEO 不是也说了吗？每天就有很多对接的，如果是币安投资这种比较大型的机构，包括风投公司来投资我们的话，这个新闻放出来干什么？肯定也是对我们的一个正向的宣传。年轻不是坏事，UniSwap 也是两个年轻人慢慢干起来的，我们现在把钱往高端类型发展，不断宣传我们、打造我们，找到大机构对接合作，增加我们的一些曝光度。毕竟是要专心做这个平台，带领大家赚钱，我觉得都有点脱离本心了，根本没有任何多余的功能，只是纯粹地做一个平台，平台每天的手续费都非常可观，那些大机构就愿意投资他们，我说的话比较乱。

TP：看你的名字应该也和我们是家人，对，你说的我非常同意。为什么我现在花那么多时间跟投资人聊？其实也是认识到了这一点，因为不同的公司在不同的成长阶段需要的 Growth Engine 是不一样的。最初非常感谢大家的支持，我们是一个非常草根的运动，可能这是一个社会实验，其实这是一种非常草根的成长方式，我们就是这样成长起来的。到了现在这个阶段，我们的确需要打造我们的品牌，引入一些顶级的投资机构是打造品牌的一个非常好的方式。的确这个就是最近一个月花了百分之八十的时间在做的事情，还有百分之二十的时间花在招人上面，因为团队需要更好的人才才能更快地实现我们想做的事情，这一点跟你说的完全没有任何出入。Launch Pad 可能是不务正业，这个我是不同意的，当年交易所币安为什么能够起来，这和币安引入很多成功的项目是非常有关系的，所以 Launch Pad 其实是一个交易所市场非常重要的部分。如果你关心这个领域再深入一点，OpenSea 就在两周前 Launch 他们的 Launch Pad，所以需要了解得更多一点，他们和我们的主营业务关系是非常紧密的。

Burgess：前一阵子 X2Y2 蓝星离开，挂单的时候我不知道为什么，X2Y2 的部分一直掉下来，没有办法对接，这是我们自己的问题吗？群里也有看到我们的合约不是像 OpenSea 那样直接就会自动对接，那个技术部分不是很清楚。

TP：从我们的角度来说，如果又要做市场又要做聚合器，其实就有点像又要做运动员又要做裁判员，这是一种不公平的竞争。这里我就直接说了，Element 并没有正式向我们申请过 Key，之前他们都是用别的名字申请的。我们发现 API 使用规范中明确说明，如果真的要用我们的 Key，必须用我们的服务申请。后来重新申请以后，他们没有通过，只是现在的状况，没有办法 List 到我们这里，我们不觉得做这个决定有什么错误。我们并没有和蓝星闹翻，蓝星之前也带领我们的志愿者小组帮我们做了一些地推的工作，当时他的 Title 是社区经理，因为当时不知道用什么 Title 描述这个工作，地推其实是一种不知道怎么用英文描述的东西，就是 Community Manager。为什么后来分开了？蓝星主动找我觉得这个地推的事情做不下去了，提议做另外一件事情，我觉得那个事情对我们社区的帮助不够大，当然也许我错了，最后我们就没有继续下去。我也学到了一点东西，以后我们再招募社区经理的时候可能要签一些竞业条款，不然可能对我们影响不是很好，很多社区的人会觉得为什么突然闹翻了，去了竞争对手那边。

Li：不是有什么疑问，只是单纯表达一下感想。我是最早就有参加 ILO，也是一路看着 X2Y2 发展过来，经常听 TP Space，可以感觉到 TP 是很有原则的，目标挺明确的一个人，一路这么走过来。作为 ILO 不知道别人怎么想，但是很支持，也很鼓励，希望继续发展下去。刚才 TP 一直在说一个目标，就是打败 OpenSea，但我觉得这也不是真正的最终目标。刚才听到你说最后的目标是做成基础设施的发展方向，我觉得挺棒的，也挺支持这个新的目标。我自己也在日本，如果以后有机会的话，X2Y2 如果有什么线下聚会，希望有机会参加一下。

TP：好，这个我倒真的没有想到，到时候我们加一下。

9527yyds：其实我没有什么想说的，就想补充一点，刚才有位朋友问到 API 的问题。我个人在社区里非常活跃，所以我的观点在这方面会比较鲜明一些。X2Y2 做的还是比较合理的，我个人的观点是这样的。API 就是每个交易所可能有自己的规则，给出去的时候可能需要满足什么条件，申请的时候需要满足什么条件，这些都是有的。我觉得从一个行业去考虑的话，因为我倡导的 NFT 交易所行业应该有一个行业的规则或者标准规范，比如我们跟 OpenSea 这些交易所，应该遵守一些东西，相互之间可以申请和利用 API 端口，可以去做很多的数据分析和很多其它工具类的事情，比如还有其它第三方分析数据的工具也可以用。应该是有一个前提，就是符合给出去的交易所单方的利益。要是 API 给出去，用途是满足使用方的利益，同时会损害给出 API 一方的利益，这个就是不可行的。现在有些 API，比如 A 交易所会通过 API 把 B 交易所卖单全部引用到 A 交易所，就是交易界面可以看到卖单，这种是直接引用的，相当于京东商城直接把淘宝的卖单搬到京东商城，就是在京东商城可以直接买到淘宝上的卖单。怎么说呢？会把另外一个交易所最核心的东西，就是一个很核心的竞争力，把卖单拿走是损害给出方的东西，其实也不符合标准，我的理解应该也不是垄断，比如京东不允许，你这个商家就不能在京东上架，这种才能类似垄断的行为，还是不太一样的。谈到 Element 聚合交易所的事情，他们是分两个模块，一个是聚合器，另一个是交易所，可以间接地想到，如果他们把 X2Y2 应用过去，放到聚合器上面，如果他们只做聚合器的话没有任何问题，或者只做分析的话，但其实还有一个交易所，这会间接地把 X2Y2 核心竞争力抢走，大部分使用 Element 聚合器的用户极有可能使用他们交易所，这是不公平竞争，也是对 X2Y2 非常不公平的事情，因为我也是持币者和利益相关方，所以确实不公平，我个人的意见是不应该给。当然，我们非常支持给出 API 用途用于分析和聚合的作用，仅此而已，不是会侵害到给出方的利益，因为这已经造成了非常严重的不公平现象，我的观点是这样。

TP：说实话，我是很不愿意在行业树敌的，虽然我们和 Looks 有非常强的竞争关系，但一直在所有 AMA，我真心觉得他们是一个很优秀的团队，有着不同的想法、不同的打法，市场可能会给出一个最终的判断，但哪怕到今天我们也不知道最后会怎么样，但我觉得他们还是一个很棒的团队，Element 也是很努力很优秀的团队，我祝愿他们一路走好，但在一些原则问题上我们有自己的原则，希望他们能够理解。

Joe：我有一个问题发在 Discord 上了，麻烦你看一下，因为可能比较敏感。

TP：为什么我们把国库里的币也送到了交易所，因为我会把国库和团队的钱都会用于生态的建设，就是这样的一件事情。目前这个阶段，如果所有行为都发生在链上，会有很多隐私性的问题，我们和谁做些什么交易。有些问题大家看着没有问题，但如果做每件事情都要想到哪些可以给大家看到，哪些需要隐藏一下，其实这个很麻烦。目前来说，放在中心化交易所，然后从中心化交易所把钱用在该用的地方是更方便的方法。大家要是想看我们的余额是多少，我觉得挺傻的，截个图的话 HTML 可以随便改，没有什么意义。Anyway，我可以保证大部分钱都会留在国库，可以为我们的项目长期安定地 Run 下去做一个真正经济上的保证。有个笑话，我告诉你创业的四条军规：第一条是 Don't runt out of money，第二条是 Doesn’t matter，第三条、第四条也是 Doesn’t matter，就是保证有足够的钱 Run 下去，就是这么简单。

感谢大家在这样的熊市依然过来听我的不着边际的 AMA，感谢 Alex 花了那么多时间一起过来帮我主持，接下来我尽量争取每个月跟大家聊一次，那我们就下次再见。