Sky9 Capital 合伙人 Vincent Niu、RedlineDAO 创始人李勇敏、Animoca Ventures 的 Jenny、Aptos 亚太负责人 HC 以及 Mysten Labs 亚太开发者关系负责人 Henry 共同探寻 Web3 的发展动向和趋势。

整理：Foresight News

10 月 26 日，由 Foresight Ventures 与 Foresight News 共同发起的「Foresight 2022：Foreword」在上海中心大厦 J 酒店开幕。本次活动邀请了数十位行业领袖、顶级 VC 投资人、艺术家以及行业新锐力量，围绕行业发展历程、投资、Web3、元宇宙以及 NFT 艺术等一系列热门话题展开深入探讨。第二场圆桌讨论《找寻 Web3 杀手级应用》，嘉宾们将带我们更深层次的探寻 Web3 的发展动向和趋势，以及普通用户如何在 Web3 中深度参与的讨论。

以下为文字稿整理：

主持人：

• 李哲，PolykeyDAO 创始人

嘉宾：

• Vincent Niu，Sky9 Capital 合伙人
• 李勇敏，RedlineDAO 创始人
• Jenny，Animoca Ventures
• HC，Aptos 亚太负责人
• Henry，Mysten Labs 亚太开发者关系负责人

李哲（主持人）：大家好！很高兴主持第二场圆桌话题，除了按照小白给我布置的题目，准备再「刁难」一下大家，或者帮大家再问一些财富的密码。

Vincent Niu：大家好！我是 Vincent Niu，是 Sky9 Capital 的合伙人，现在主要做投资。

李勇敏：大家好！我叫李勇敏，我是横跨传统和币圈两届，有做传统的股权类基金和证券类基金，原来是币圈最大的做市商之一，投资的机构原来叫 Redline Crypto，后来一群「老人」把 Crypto 转化成 DAO 组织，也投了比较多的交易所。

Jenny：大家好！我是 Animoca Capital 的 Jenny，主要是负责早期投资，聚焦的方向是应用层，主要看游戏、文娱、基础设施。

HC：大家好！感觉已经很久没有跟上海的朋友们见面了，我现在看不到现场的情况，希望等一下可以有视频和照片发到网上，看到现场的热度。

我是 HC，现在在 Aptos，主要看新公链、应用、游戏、社交项目。

Henry：大家好！我现在主要负责 Sui 在亚太地区的开发者关系工作，主要负责 DeFi Game 和 Web3 相关的项目。大概 2017、2018 年开始做区块链，在加入 SUI 之前在一条波卡的平行链，叫做 Moonbeam Network，我在那边也是负责开发者关系的工作。

职业生涯更早一些是在微软做软件开发工程师，等于是做开发者工具。

李哲（主持人）：今天小白给我的话题叫 Web3 杀手级的应用。我知道老牛一直从事跟游戏相关行业，而且你一直非常喜欢。之前你写过很多好的文章，我也都看了，你对游戏赛道理解很深。你对将来 Web3 大应用层面会看好哪个方向、哪个赛道，什么类型的游戏是你觉得有可能的？

Vincent Niu：如果讨论 Web3 破圈，或者大规模用户进来，可能讨论的是几千万甚至上亿级别的用户进来，无非就是两个场景。一个是泛娱乐的场景，一个是社交相关的场景。其他更细分的场景，包括金融还是受众群体比较小的方向。

如果下一个周期里有机会出现千万级别、亿级别用户的产品，大概率要么是泛娱乐方向，要么是社交方向。虽然 GameFi 去年和前年有一波爆发，但实际上在经济系统和激励设计上还需要更新一步的迭代，无论是过去的单臂模型还是双臂模型，已经验证了生命周期的不可持续性。大部分项目可能几个月的时间生命周期就结束了，下一个阶段除了基本的硬实力游戏的品质本身，游戏的玩法本身要足够过关，另一方面要在经济机制上有新的模型和进一步迭代。

先分享这么多。

Jenny：我们在传统里也投了十几家上市公司，跟盛大、网易、天娱走的比较近。我个人觉得，假如在这个赛道出现大型特别杀手的应用，第一可能是门户类的，第二可能是老牛所说的泛娱乐类的，SocialFi 类。但还有一个赛道大家可能会遗忘，我觉得钱包赛道是未来比较好的流量端口。

尤其是有一款钱包能让 Web2 用户进入到 Web3 里，那这个钱包有很大的意义。大概是这么几个方向。如果赛道流量真的特别大，大概就只能在这几个赛道尝试。

李哲（主持人）：因为今天早上我和 Jenny 刚聊完，你今天早上的观点我还挺受影响的，你说现在游戏赛道投资比较少，你更多希望投一些游戏基础设施的东西，所以像这块儿想听听你的 idea 跟想法。

Jenny：稍微纠正一下，单体游戏、游戏平台还是会看，只是在出手的时候会比较谨慎一点，因为我们觉得游戏的潜在市场规模还是很大，全世界大概有 26 亿游戏玩家，其中 50% 聚焦在亚洲。GameFi 不需要再教育他们，面向他们引入的区块链以及 Web3 是非常自然的事情，因为他们本身对游戏数字产品的资产化非常了解了。所以，在游戏方面更倾向于平台型公司，像我们最近投的平台，这样的平台减少了很多单体 IP 的风险，但单体 IP 还是会看，只是会比较谨慎。

李哲（主持人）：我明白了，感谢，HC 你在吗？之前你最早在 MethCoin 做投资，当时跟游戏相关，现在你又在新公链上负责亚太区的建设，HC 你在游戏方面有什么想法没有？包括你在将来做 Aptos 的生态上，社群还有些想法和声音，你往后是怎么想的呢？

HC：感谢主持人的问题，一个个点来剖析。

第一个观点，什么样的应用，什么样的项目能够成为上千万上亿级别的独角兽公司？这也是 Aptos 一直在思考的，并且也试图解决的行业痛点。

现在已经有的用户 MEU 是上百万级别甚至上千万级别，对于全市场来说，这是很小很小的用户体量。如何真正服务到千万级、上亿级的用户呢？主要比较看好两个方向：

一是杀手级应用。刚刚各位老板也有分享，不管在游戏方面还是在社交方面，这些是在传统 Web2 里承载最多用户量的行业。

之前我跟李总探讨过很多关于游戏类方面的思考和见解，如果大家有时间的话可以看看之前李总发的文章，有很多好的思考和见解，就不再赘述。

如果真的有千万级用户的杀手级应用，现在已有的基础设施是没有办法承载这样的用户级别。刚才主持人也提到了，当用户没有真正起来的话，从底层的公链到上面的基础设施，有可能都没有办法承载这样的吞吐量和 TPS，这也是 Aptos 想要解决的核心问题。思考到底什么样的基础设施，怎么样的公链，什么样的钱包能真正承载这样的应用。希望大家多多关注。

刚刚主持人提到好像现在 Aptos 的应用还没有很多，其实我们是上周差不多同一时间建的，过了一周之后，已经有几十个项目上线到主网，包括 DeFi 项目，包括 NFT 项目，最近在做一些 NFT Job，而且二级市场的流动性也还不错，尤其在这样的市场环境里。

如果关注到 Aptos foundation 的话，我们会经常支持在 Aptos 上开发一些生态项目，包括有很多大家熟知的项目已经进入到了 Aptos。比如说像 PEF、比如说像 Pancake 等等。这些都可以大家一起建设，并且成为未来服务游戏、社交杀手级应用的组件。

李哲（主持人）：Henry，我刚好看了一下你们 Co Founder 说你们的 Sui 是负责适合链游的，这一块儿你们应该也有自己的想法吧。

Henry：Sui 比较看好的两个赛道，一个是 Games，一个是 NFT。

Sui 在游戏上的优势有两点：

• 第一，Sui 的语言是面向对象的智能合约语言，这种面向对象的编程方式对游戏来说是非常适合的，因为有很多资产和类型都可以很好的用对象的方式进行代币。所以在 Sui 上开发游戏很容易上手，而且有很容易针对传统的开发者在 Sui 上进行开发。
• 第二，在一个区块链游戏中，大部分的交易都是一个用户会对自己拥有的对象和资产进行交互，在这类交易上，不需要在 Sui 上进行全局排序。也就是说，这一类交易在 Sui 上的处理速度会非常快，而且交易费用非常低。

会重点看 Games，重点投资 Games 赛道。因为我们认为在现在 Crypto 的情况下，加上宏观经济可能进一步恶化。所以牛市的公链玩法是不太合理的，更希望深入投入有爆点的项目和 NFT 项目。

李哲（主持人）：因为游戏话题是我觉得将来大规模 NFT 应用可能把 Web2 用户带入市场和场景的，小白跟我商量的赛道还有 SBT 赛道，包括其他和此相关的，这块儿大家有没有什么想法和 idea？我给陈剑和小白当过顾问，他们之前发过一个产品是和 SBT 相绑定的。将来大家无论在游戏还是在其他场景里，身份、声誉系统都能够用得上，这也是大规模应用时能用上的，包括钱包。这次以太坊大会拿第一名好也是个华人项目，是做钱包类的项目。

Vincent Niu：围绕链上身份以及 SBT，这个方向很卷，做这个方向的项目太多了，我个人聊过 50 个项目以上。全球几百个项目围绕在链上的身份、链上链下的数据做结合。

现在核心的问题在于我们有这种东西到底能干嘛？就跟 NFT 一样，场景和具体应用的事情讲的不是特别明白，其实这件事情的门槛不是特别高，也是为什么那么多团队做的原因。至少国内每隔一个月可以看到 5-10 个 Dak 收过来，都是围绕这件事情做各种各样新的尝试，大家做的都差不多。

还是要想将来拿这个东西要干嘛。

现在有些场景还是比较早，比如说围绕社交，社交的产品我个人用过很多。我觉得 SBT 和链上身份将来的核心场景一定是在社交以及各种涉及到人与人互动的产品里。比如说游戏，不是所有的游戏都适合有元宇宙属性的，有用户与用户之间的交流 / 交易，有社群属性的产品才能体现出，无论是 SBT 还是 Web3 的价值。

对于币端，这个东西也很有用，大家可以拿画像数据做更多精准投放、营销，以及对自己的用户做 DI 数据分析。

李勇敏：我个人觉得这个赛道是准入门槛不是特别高的原因，目前在我们机构也收到非常多的 Gap 是关于这个赛道的。DID 这个赛道，BI 前段时间出手是比较频繁的，必然也会成为巨头。

像传统《梦幻西游》，DID 和 IP 的结合也是一种方向。

我觉得未来最大的应用可能是在社交领域，社交领域的 DID 其实是更具有炫耀属性，或者说有价值鉴定和价值追踪的属性。像行多网红以炫富来支撑它的底层逻辑，我个人认为这是元宇宙领域必不可少的基础设施，但在很多领域是没有意义的，甚至在某种意义上破坏了比特币 区块链的精神。但仁者见仁、智者见智，有些领域是适合的，有些领域是不适合的。

Jenny：关于 SBT 方面最有意思的方向是不可转让性，以及在链上构成的社会关系之间的属性，可以把你的社交关系投影在链说。

我也非常同意大家说的，最好的应用场景可能是社交。但我认为目前链上的用户特别少，形成有效应的社交还是太早了。在其他方面也可以考虑 SBT 的应用，比如说在精准投放、获客方面，以及无抵押贷款方面，这些是更直接的东西。社交目前没有特别做出来的解决方案，可能要等到用户量再起来一点。

李哲（主持人）：或者哪个应用能先跑出来，他自己本身的用户量是足够的，可以在内部建立社交的产品或者其他。

Jenny：对的。

HC：我对于 Web3 DID 方向再展开讲一讲，其实还有一个很有趣的方式就是 ID 跨链性。现在大部分应用的可互操性 ID 是存在于一个链上，对于 Web2 是你在一个国家有护照和签证，当你跨链到另外一个国家的时候，像坐飞机，Web2 有各个国家的区分和划分，没有办法太多的直接转化。Web3 里很有趣的一点刚刚主持人也有提到，我也跟比较早期的 DID Founder 探讨过这个问题，有没有可能把以太坊上的 ID 和 Aptos 上的 ID，和 Sui 上的 ID 都用一个方法串起来，这样一个身份就可以支持所有在 Web3 的应用。也许我在以太坊上玩 DeFi，在 Aptos 上玩游戏。

你的 ID 是有容量属性，你的 ID 是有炫耀性甚至竞争价值。但是当你离开环境的时候，不管是离开游戏还是离开公链，到底你的 ID 能够多少等价的映射到目标的场景？这是非常有趣的概念。再延伸一点，如果 Web2 应用可以直接用 Web3 的 ID，并且把所有的链都串起来，就可以打通 Web2 和 Web3 很多应用场景的事情。

能够把整体社会关系再扩展。

李哲（主持人）：HC，你现在问下来有团队在做吗？或者能把你刚才说的打通把？

HC：我知道团队在做这个方向，但应该没有特别的 PR 或者宣传。

李哲（主持人）：前段时间 Aptos 搞空投，空投的量还是挺大的，有 2000 多万枚代币，11 万用户，但后来大家买域名的时候发现域名很贵。不知道你自己有没有买？或者能跟其他链接做打通吗？

HC：我就猜到空投是会被提到的话题。

确实还 OK，因为 Aptos 30 也才 5、6 块钱，我还买了一堆准备送给朋友亲人，我自己倒没有太多，但给朋友买了一些，作为礼物。

李哲（主持人）：现在先不会太为难你，先到 Henry 那边。

Henry：我来回答一下这个话题吧，我对 SBT 这方面的理解就是 NFT 的使用场景，就是你塑造 NFT 之后不能随便的 trensfor。类似有一定特性的 NFT，在 Sui 上实现是一件特别简单的事情，而且在 Sui 里实现对访问权限控制的一种方式就跟设计会比较像。在 Sui 里，所有的对象都可以理解是一种 NFT，这是因为在 Sui 里所有的对象都会有全局独有的 ID。整体行业在挖掘 NFT 的使用场景还是比较早期的，而且以后还会发现很多类似使用 NFT 的方式。

李哲（主持人）：大规模应用的时候，最近整体的融资新闻 Web3 上轮融资最多的就是做公链模块化的，前面有 Web2 公司在美国融了 1 亿多，专门把你的文字转化成视频。大家觉得这块儿有可能跟区块链相结合吗？AR、VR、IOT 或者其他跟 Blockchain 相结合，在游戏或者其他领域做拓展。之前聊了一些公司是做这块儿相关的，最近也有 Web2 的朋友拉我做 Web2 项目。像这块儿大家有什么想法？

现在老牛是在 Sky9 Capital ，也是 Web2 和 Web3 都看的基金。

Vincent Niu：会有结合，但是跟区块链技术底层创新稍微分离。比如说你说的 AIGC 的东西，可能将来放在元宇宙里做成工具，产生内容，无论是场景、PFP、角色，或者游戏里的随机化装备、道具，结合不是直接的 Web3 东西，而是以某种方式跟很多 Web3 赛道和产品产生结合。我会倾向于这么理解。

李勇敏：我觉得所有项目还是要有自己的故事，这很重要。像 Aptos、Sui 的开局都非常好，王炸般的开始。但我觉得要把公链做好，除了在技术上做很强的支持之外，应该对生态有很大的反哺作用，应该吸引各种各样的流量生态，各种各样的基础设施来到公链上做开发，这非常重要。

上面最根本的底部组件应该是非常强大的，能够支撑各个生态的，作为「土壤」，公链应该有很强的反哺能力，应该吸引 VC 合作，争取有更多现金流项目进来，这可能是未来公链的一个方向。

李哲（主持人）：Jenny，你今天上午开会特别忙，刚跟你聊到这个话题你就有下一个会议了。

Jenny：关于 AR、VR 这一块儿是不错的噱头或者做内容的切入点。我个人认为，现在行业，尤其 GameFi 特别早期，所以我更倾向于看一些所谓的「低垂的果实」，比较柔以实现的目标。按照潜在规模市场，肯定是直接玩手机游戏的人比涉及 AR 游戏的人更多，我可能会先从这方面看。当然，也会同步看一些比较创新的 AR、VR 的使用场景。

HC：更展开讲一下，其实有很多 Web2 大公司以及很好的创业者，现在非常积极的对 Web3 进行布局。很多商业谈判、对话没有办法细聊，我可以不提名字来说一下。比如说很多游戏巨头，已经有很大的 Web2 游戏 IP，愿意在 Web3 进行由浅入深的尝试，作为 Aptos 非常愿意进入 Web2，基于 Web2 很好的伙伴合作关系网络，成为嫁接 Web2、Web3 的桥梁。当两个在网站上进行开发的时候，可以碰撞出可组合性和可互操性非常好的场景。

我也看到一些比较怪，进入比较少的赛道和项目，现在已经有几个比较成熟的 GameFi、NFT、DeFi，有很多方向还是值得尝试，但还没有成为赛道。比如说教育，Web2 教育者最近在一边学习 Web3 项目，一边反向思考在 Web2 里进行运营、跑数据、数据分析的经验，思考怎么样更好的服务老师，更好的服务学生，这也是非常有趣的方向，也是我自己非常看好的。

看一些之前见的比较少，或者大家适应和尝试没有很深的方向。往往一个好的项目就能开启一个新赛道，所以这是很有趣的点。

李哲（主持人）：我再延伸问一个话题，刚刚你说了这么多，包括你在 Aptos 看好哪个赛道和项目。Sui 昨天晚上花了一个新赛道，叫做给开发者激励做新赛道。Aptos 有没有这方面的想法？给开发者做激励。而且你们两家都是从 Meta 里出来的。如果在区块链里创业或者做游戏项目，怎么在你们两家链当中做选择？

HC：作为激励，有两个比较大的项目，一个是 Ecosystem Found，服务的人群、对象不完全相同。我们 Grant 已经收到了大几百个申请项目，同事正在 review，能够资助最好的开发者完成基础设施、developer 的应用。

另外一点，生态要做的不仅仅是金钱上的帮助，因为好的项目是不缺钱的，有很多 Web2、Web3 资本都很愿意支持好的项目。除了在资本上支持外，也很愿意在 PR Marketing，在开发，在对接项目方、交易所、媒体方面全面支持在 Aptos 市场开发的生态项目。

基于现在，很多人觉得怎么 Aptos 很快就上线了，或者突然就上线了。这个思考也是为了能够实现我们的愿景，能够早一点把主网上线，让已经在测试主网开发的项目方成为上线主网的激励措施。这个行业思考不分行业周期，不分英雄。第一时间把技术实现，就会第一时间上线。对 Aptos 开发也是好的事情，他们可以上线自己的产品直接服务用户。

李哲（主持人）：好的 HC，虽然你刚才没有回答我的问题，作为开发者到底应该选择你们两条链中的哪条链，不知道这个问题 Henry 能帮我回答吗？你们两家师出同系，到底有什么细微的差异？因为大家主打的是高性能，都适合 NFT 做开发。

Henry：大家有一个感觉，Aptos 和 Sui 两个项目很像，其实我们两个最相似的地方就是创始的团队都是 Facebook 出来的。二是我们两个链两个平台都是使用 Rollup VM 的。除了这两点之外，Aptos 和 Sui 区别是非常大的，大家可以了解 Sui 的架构设计，也包括 Aptos 的架构设计。除了我刚刚说的两点比较像之外，其他差异非常大。

最终你让开发者选择哪一个平台，或者这个平台适合哪一类项目，最终是看平台的底层技术，只有底层技术能够决定哪一个平台最适合哪一类项目。像我刚才所说的，因为 Sui 的架构设计和传统区块链有很大的不一样，导致 Sui 会有很突出的优势和特点，在这种情况下，会在 Sui 上看到之前在 Web3 里很多还没有看到的 DAPP。因为这个平台和传统区块链平台区别很大，所以挑起来并不会有很大的问题，开发者一定很容易看到哪个平台更适合他想开发的 DAPP。

李哲（主持人）：再把问题抛给三位做投资的老板，如果你们现在投一些需要对链的性能有要求，高性能，你们希望建议项目方去这两条链上做吗？还是去 Polygon 上做，有这方面诉求吗？

Vincent Niu：除非项目方主动问我们，我们还是会看项目方自己怎么想，他们选这么一条链一定会有自己的逻辑和理由。我们对于选哪个链不是那么在乎，当然有些也会问，比如说有一些不太行的链，会问问为什么你们选择在这个链上做，而不是在其他链上做。

对于开发者来说，现在迁移成本相对来说比较低，在 EVM 的链上做一个东西，要一下子把 BSC 以及其他以太坊的链快速部署到其他链迁移，可能会比较难。

对于开发者来说，他选择 Aptos 和 Sui，在开发上差不多。而你选择是 EVM 和 MOVE，这不是几天的工作量，而是合约开发师需要重新花几天时间去熟悉。对产品逻辑本身会有更多的思考，刚才讲了，大部分链的迁移成本不是特别高，所以还好。

李勇敏：我们真的会有些在乎的，为什么呢？我觉得项目方选择第一条公链还是挺重要的，为什么？你这条公链代表的背后的交易所是否大力支持你们？包括公链的 Labs、公链的官方是不是大力支持你们，这对于投资决策还是比较重要的因素。

我刚才说了，Aptos 和 Sui 都有全明星的阵容，也有王炸的开端，但他们未来一定要反哺自己的生态，他所支持的各种项目方是否能得到比较有力的支持，包括是不是获得 VC Found 联盟式的支持还是比较重要的因素。

这是我的简单看法。

李哲（主持人）：Jenny，Animoca 最大的应用还是 SandBox，我看 SandBox 也要给 1000 天激励和空投币，你们游戏投的也比较多的。现在这两条链出来，你们的投资老板有什么新的想法吗？

Jenny：我们和 Vincent 的策略是一样的，一般不会主动建议子公司或者投资的项目去哪条链，除非他们问我们的意见，我们会从比较实际的角度考虑。

首先，你去生态，生态会给你相应的支持，从 Grant、Marketing 方面给你实际的支持。如果背后没有多少的用户量和钱包数量，如果是一款游戏，我们会和他说你可能需要再考虑一下。

李哲（主持人）：最后还有一个想针对 Henry 的问题，Aptos 现在空投大家都入完了，现在大家盯 Sui 非常紧，但已经很内卷了，除非申请第三轮策略网担当节点，现在我身边有些朋友已经在做这方面的业务了。你怎么看呢？什么样的情况会有空投？或者你们什么时候主网会上线？帮大家谋一波福利。

Henry：这个问题官方的答案是没有计划有空投，但是我们会想一些办法让参与在生态系统中的用户有 Sui Token。

李哲（主持人）：那生态有可能有别的什么东西吗？比如 Aptos 当时有 NFT 或者其他的。

Henry：在我们上面肯定有 NFT，但具体你做的东西是否跟以后空投会有关系，我们官方的答案是没有的。肯定会让我们生态的用户参与到社区、生态系统中的项目和用户找一个方式，让他们有 Sun 的 Token。

李哲（主持人）：现在大家计划主网什么时候上线吗？

Henry：主网会很快上线，主要看什么时候会比较稳定，这时候才能比较准确的估算出主网上线的时间。如果现在给时间的话，大概是明年 Q1。

李哲（主持人）：现在在熊市，大家有的是做资方的，有的是做新公链的，大家有没有什么好的布局和建议？

Vincent Niu：对于普通用户来说，每天多关注行业动态，参与各种项目。熊市是「打怪攒经验」的过程，牛市会珍惜熊市的时间，熊市会珍惜牛市的时间，永远是这样，我自己过去几年一直是这样的状态，牛市的时候怀念熊市，熊市的时候怀念牛市。

现在大部分机构出手更谨慎了，投的项目也变少了，但大家还在不断聊各种各样新项目，只是大家在估值上、项目上看的更加保守，更谨慎。

李勇敏：我可能比较特别，我们传统圈做的比币圈大一点。传统圈现在也有很多风口上的项目，比如说像现在的 Tiktok 的电商，包括国内抖音的电商，包括疫情周期的行业，都存在一些投资的机会。

再回到币圈，我们币圈一直在出手投资，还保持一定的出手率。我本身是一个预测者，我的 twitter 上预测的几个币还挺准的，包括 HT，我从 5 刀开始喊，现在大概 9 刀、10 刀，我们曾经跟相关人讨论过，HT 的估值大概在 20 亿美金以上，昨天前天直播的时候说他的 HT 成本在 9 刀或者 10 刀以上，某种意义上讲的是真话。

包括还有很多交易的机会，我们圈里比较大的做市商，像 Aptos 在前期流动性非常低的情况下，必然会往上拉，当然我不知道这一波算不接触。从散户的角度来看，可以在熊市保留好自己的筹码。因为它是个周期行业，可能这轮熊市周期比较久，可能到明年年底。但你的所有筹码是有价值的，先在熊市不断累积筹码，在牛市进行波段是比较好的选择。

我个人觉得，每天看一些比较好的项目，比较新兴的项目，获取低成本的 NFT 和低成本的筹码，不失是特别好的策略。

李哲（主持人）：Jenny，你现在还是在 Animoca 做投资，从公司和个人的角度有什么好建议吗？

Jenny：从用户层面来讲，现在市场还是要波动一段时间。如果看到特别好的标的，流动性也可以，在高点打的比较狠，了解生态也可以考虑慢慢 DCA 稳一点。

在机构层面投资方面也是差不多的策略，现在估值不够低，市场还有很多 PRE-C 项目想融 4000-5000 万美金左右，这还不是熊市的估值，更好的时期还是要等一等。

李哲（主持人）：明白，懂了，市场还没有到底部，还可以再压一压估值。

HC：就两件事情：第一，多读，比如说每天早上刷一遍 Foresight News 的快讯，思考到底每个 CNM 背后会影响什么，项目方跟资本方谈的时候可以更主动一些，可以深挖新闻背后的事情。尤其从投资人的身份以及 Builder 的身份，很多新闻的背后有很多可以深挖的。

第二，多尝试，做一个聪明的用户，有新的项目出来的话多交互一下，多去 Discord 里问问题，我现在也买一买 NFT，玩一玩感受一下生态，看看有什么新的产品或者基于新的底层供应链基础设施技术上的改变，带来上层应用层的性能提升、费用降低，这是很有意思很值得做的。

另外，活着的人可以不用太管牛熊或者币价，多赚币就好了。

李哲（主持人）：Henry，你一直跟做开发者社区相关，最早认识的时候在 Moonbeam 做负责人，现在又来 Sui 这边，你现在有什么新变化吗？观念有转变吗？或者还是一直聚焦于 Sui 做开发方面。

Henry：可能因为我是做开发者出身的，所以我可能会偏向于技术方面偏多一些。像你刚刚问的普通用户在现在这种情况下怎么更好的参与，除了自己能够开发一些项目外，这是最明显的方式，但除此之外还有很多其他的方式。

尤其现在社交媒体、Web2、Web3 平台对于每一个用户都有自己的平台，他们可以用平台来表达他们想要表达的事情，每个人都可以找到自己参与某一个生态系统中的方式。能够更深一步的加入生态系统，除了代币之外，也会有其他的收获。

李哲（主持人）：很感谢大家，今天聊的有点多。