Layer 2、LSD、存储和跨链等赛道受到广泛关注。

主持人：Hungry^3，Assembly Partners 创始合伙人

嘉宾：luluisangry（Foresight X 孵化经理）、另维（作家、KOL）、Will（研究员）

整理：aididiaojp.eth，Foresight News

主持人 Hungry^3：请各位嘉宾先自我介绍一下，然后分享一下在 ETHDenver 2023 期间，印象最深的活动或者是经历是什么？

Will：主活动开始以后，黑客松的氛围就比较浓厚了。除了 ZK 以外的主活动之外，我觉得最大的感触是开发者之间的互相认可，我觉得这一点是非常可贵的。因为我在研究全美 50 所高校的时候，发现美国的产学研体系搭建得非常好，而现在在中国这个事是不太可能成立的，就是创业者回去给师弟师妹传授经验这一套是不成立的。那么黑客松作为一个学校以外的交流平台，它其实承担了一个非常重要的教育作用，所以这 14 天的主角并不是投资人，而是创业者。这次大会埋下了 300 多颗团队种子，未来种子团队可能是我们现在国内特别稀缺的一个。因为我业余时间会给国内的一些团队辅导，他们的认知可能会存在 6 到 12 个月的时间差，对于市场动向的敏锐度还是要差一些的，还停留在 DeFi 和 NFT 等后知后觉的状态。

所以说黑客松创业者互相交流，还是有很多干货的。另外创业者之间的交流讨论是毫不留情的，包括对投资人冷血的批判。他们也会互相交流创业的不易，包括对于赛道的判断，我觉得这个是黑客松非常重要的一部分，这是我的看法。

Luluisangr：我是由 Foresight Venture 成立的 Foresight X 孵化器的孵化经理。Foresight X 目前刚刚成立 2 个多月，这次来也是想了解一下现在美国创业者的现状，我自己在团队里面也会跟早期的创业者去打交道，然后我们也在为我们孵化的精品项目提供一些多样化资金支持。

我参加了一些不同类型的周边活动，主要是一些我比较看好的相关领域活动。因为我对于跨链更加关注，所以在 Interop 待地久一些，当然也去了 ZK Day。其实像 Interop 很多概念最早是来源于 cosmos 生态。从项目的层面上来说，大家讨论比较多的这种早期项目比如跨链流动性协议 Catalyst， 它的创始人介绍说想要做一个解决 Cosmos 生态跨链 IBC 之外的流动性协议。

跨链赛道虽然已经有了很多的跨链桥，但我发现有很多项目会在这个领域做一些不同方向的突破性尝试。比如说有一些可能用 ETT 的环境来节省成本，或者是做专门跨链环境架构。

主持人 Hungry^3:请各位嘉宾分享一下看到什么项目，有何评价？

另维：我觉得赛道的话 ZK 就不用具体说了，因为在去年的 ETHDenver 中 ZK 就是明星，然后估值也全部都上来了，而且现在也有各种各样的尝试，但是好东西还是很少，因为这个圈子还是太小了，毕竟有很高的技术门槛。今年很火的一个项目也是我去年重点在投的一个赛道，其实你们刚刚提到那几个项目也有我作为天使投资人投资的项目。然后还有以太坊 2.0 的叙事，他们原来叫 LSD，但是其实像以 Lido 为首的项目方，不建议使用 LSD 这个词，因为 Derivative 这个词监管不是很友好，所以接下来几个月可能会看到 LSD 这个名字会变成 LST，即 Liquid Staking Token。LSD 是一个值得关注的赛道，其中也有一些典型的龙头项目，竞争也不会太激烈。

然后 Layer 2 的赛道非常火，而且能明显感觉到 Layer 2 项目方去年做的时候，大家是没有方向的，就知道解决扩容的问题。但是今年明显他们渐渐的找到方向了，是帮助项目方去做一些增长市场的赋能，用好以太坊生态打下的基建江山。

Layer 2 势头最明显的是 Arbitrum，虽然 Optimism 我很喜欢，因为它的交易速度很快。Arbitrum 去年 10 月到现在整个团队增加一共不到 10 个人，但过去一个月 TVL 应该是涨了 60%，涨幅非常夸张。所以现在太多项目一窝蜂的挤上 Arbitrum。那么为什么大家会往上挤？很简单它的品牌效应出来了，Arbitrum 帮助项目做增长，做市场赋能。 因为有实际案例支持，大家都觉得说我上 Arbitrum，我就能有很好的增长，能获得很多地区的健康用户。

但是其实今年会场上很多新一批的 Layer 1 和 Layer 2 也来了，不仅仅是现在的公链生态龙头，虽然当前公链势头很猛，但是新的一批刚刚开始去扩自己生态的公链也都发展得非常快。

所有的公链生态都在高速发展的前提下，当前的头部项目地位不一定是稳固的，这是我大概对 Layer 2 的看法。Layer1 也好，Layer2 也好，ZK 也好，它归根结底要给 Web2 世界搭建基建，它并不是市场增量。

增量市场是一个不需要预测在哪的市场。去年整个最大的有效增量市场，其实是来自 StepN，它巅峰的时候拥有 300 万用户，DAU100 万，这个数据相当夸张，之前几乎是没有见过的。所以说我觉得增量市场这个任务还是会要交给 GameFi 和 NFT 这种几乎没有用户门槛的赛道。

在链游赛道中，东西方至少是在资本圈和项目方圈其实已经有了分歧，比如说西方市场的 VC 和项目方的注意力不是在代币经济模型，它更多的是在解决一个增量市场的问题，比如说我怎么样让外部的大量人在不知道这个 Web3 是什么情况下就能去享受到 Web3 带来的好处。

西方的项目方会尝试与传统商业结合起来，比如说与传统的影视制作、音乐平台和流量明星等流量端口合作。另外就是在登录和资产交易上去做一些和外部游戏一样的用户体验。西方能够拿到千万美金级别的种子项目大都有这样的特点，你会发现他们不想经济模型这个问题。

这其实是两种文化以及土壤或者说监管环境导致的不同路径，所以我是没有偏见的，我觉得他们都是在解决很重要的应用层上的一个赛道，他们都是很优秀的贡献者。

开发者工具 Service Provider 越来越多，他们有些其实做得非常专业了。多语言、多地区的创业公司也逐渐崭露头角。

此外，还有一个赛道我们叫一站式解决方案，它是把链上所有的优质资产去做一个整合，然后提升它的用户体验，从而去降低整个 Web3 门槛，也属于工具范畴。

Luluisangr：这一段时间里面去聊这么多项目后，有两种思路，第一个是市场规律，具体来说就是最开始可能是做一些基建，然后做市场增长，关于最后同一类的项目哪一些项目能够跑出来，是我这一次去会场感受比较深的。

比如大家都会提到的一个项目就是 Sei Network，为什么它会如此的具有话题性，让大家都能够有共鸣，然后都想发表一下意见。大多数都是因为比较惋惜，它比较早期的时候，可能在生态里面做 DeFi 的项目有很多，想要做一个 DeFi 生态的人也有很多。现在虽然还是有人会对它的设计会有一些想法，他不一定是最对的一个路线，但它吸纳了其他生态的一些精华。所以大家会觉得哪怕现在在一个比较高的费用价格，但大家还是会觉得 Sei 对于项目的生态支持还是很重要的。

另外一个项目也是印证了这个思路，比如说像 Canto 为什么后面做得如此之好，我跟他们聊的时候，发现他们的想法非常的年轻和激进，就是围绕公共基础设施这个点去打得很好。

像在 LSD 这一边确实是非常的重要，它是可能会让整个以太坊生态变成一个真正的工厂。我自己因为在 Foresight X 这边会做一些孵化的工作，也会跟很多的创业者做不同的交流，包括怎么样去解决 liquidity fragmentation 的问题，或者是怎么样去做收益，包括和现在 Cureve model 怎么样做融合，它们都是是非常有想象力的事情。

Will：我觉得我采访中文的创业者比较多，我觉得蛮多选手在做存储赛道。存储赛道就是现有大家能看到的肯定是 AR 和 File 相关。其实这种文件存储在创业者眼里还是蛮有争议的，比如说他在设定上，因为跟 BAB 有一些挂钩，可能有一定争议。其他还有结构化数据库存储，这也是大家比较关注的一个方向。

存储之后就会有一个运算，比如在其他的协议上共同进行，这些是我觉得华人创业者比较关注的一个赛道。存储赛道具体的项目会比较少。

此外，GameFi 创业者这次不是特别活跃，无论是展台还是我采访到的好像都是比较低调的一个状态，因为现在大家也很明确方向了，比如 GameFi 和 SocialFi 赛道，包括无感知钱包等，但是好像都在等着别人做，或者说等着下半年很多已经拿到大额融资的游戏厂商，以 Web3 Game 的形式，而不是跟 GameFi 形式入场，这次在没有看到很多 GameFi 项目。

这次创业者我接触下来跟之前的有一点很大不一样，之前大家很激烈的反对以太坊，会说自己是以太坊杀手，但是现在大家还是比较理性客观的认识到了以太坊虽然不是最好的解决方案，但也不会很高调的去举大旗，而是默默的去做一些技术层面的改进，比如解决以太坊虚拟机的问题。因为我问过一些开发者，其实他们对以太网虚拟机有诸多的弊病还是有所感触的，但是像新一代开发者都在各自推出解决方案。

以太坊虚拟机有哪些更好的解决方案，各有各家的做法，但是现在还没有被汇总。这一波的创业者都比较低调，但是实力还是比较强的。

主持人 Hungry^3：请嘉宾能够分享一些有趣的事情。

Will：有趣事情太多了，有一天开完会了，被几个 SSV 和 Coinbase 的哥们拉走挤在一辆小破车，然后去一个蹦极的地方，结果又关门了。大冷天的，然后又去了另一个蹦极的地方。我本来想大家去交流一下行业，结果就非常意外，然后就回去了，在路上折腾了一个多小时，感觉很久没有跟年轻人一起挤这种车了，非常难得的体验。

Luluisangr：我去参加了一些 private party，然后我觉得 Dragonfly 那个是真的热闹，dragonfly 和 Aptos 的那一场，可以满足大家的追星的需求。我见到了 Bankless show 的人，我还把人家的名字叫错了。好像大家办的酒会还是蛮多的，SevenX 办的很多很好的酒会。比如说他们的 ZK Day。主会场 SevenX 的充电宝，非常的暖心，解决了大家的需求。

主持人 Hungry^3：请 Jolestar 能分享一下对模块化区块链的看法。

Jolestar：我们现在做的项目是一个基于 move 语言的模块化区块链。现在大家实际上是已经可以看到我们一直想要做的非链上 DeFi 应用，也就是说大家一直想找的方向是怎么样更快地构建更复杂的应用，除了写 DeFi 这样的比较简单的应用。因为我们希望是有更多的工程师，还有更多的项目涌现出来。模块 Layer 2 的模块架构方式提供了一种可能，例如一个应用开始不一定就要跑在一个链上，或者是跟链完全无关，它就是纯粹的一个由智能合约写的 Web2 应用，但是这个应用它有潜力接入到已有的这种智能化网络以来，但是他可能一开始不介入，然后等他成熟了或者用户到一定程度之后才介入。

Move 语言对构建复杂应用有一些先天优势，例如智能合约的依赖方式，或者模块设计的复用能力，还有整个链上资源的表达，可以很容易让外部系统去获取到它的数据，都具有一定优势。

主持人 Hungry^3：对于 Move 语言，可以给开发者提一些建议吗？

Jolestar：Move 语言开发者对于整个 Web3 开发者群体相比来还是微不足道的。Move 语言从 19 年推出之后，因为开始的应用是 Libra，但是后来一直没有上线，当时全球 Move 语言开发者开发者都其实屈指可数。然后紧接着 Aptos 跟 Sui 两个项目出来，整体上 Move 变成了一个社区化语言，找着了他的新的目标，就是成为 Web3 的 JavaScript。

我们希望未来开发者可以先学一种编程语言，然后构建应用，最后再考虑接入到哪个链上。

主持人 Hungry^3：分享一下所观察到的一些资本的行为，或者是你所了解到的一些信息。

Jolestar：其实我们前段时间一直在融资，然后跟不同机构进行了沟通，从从去年年底就是元旦春节前，其实会发现有一些变化。现在明机构明显没有那么高的热情，虽然近期比以前的要好多了，但是整体出手还是比在之前更加谨慎。