蔡文胜作为跨越 Web1、2、3 三代互联网的创业者与投资人，是如何抓住这三波的红利，又如何看待互联网的变革？这一切可以给到华人创业者什么样的启示？

受访者：蔡文胜，天使投资人

整理：万物岛

在 6 月 17 日万物创造营第三模块香港站，著名投资人蔡文胜为万物岛 65 为创业者进行了 2 小时的对谈分享与交流，蔡文胜作为跨越 Web1、2、3 三代互联网的创业者与投资人，是如何抓住这三波的红利，又如何看待互联网的变革？这一切可以给到华人创业者什么样的启示？以下为部分问答精华文字实录：

Q&A 1

万物岛：为什么选择 Web3 与 AI？

蔡文胜：用户在 Web2 中用户使用某个产品的过程会不断的点击同意，而这一切的同意都是归属于平台方的权力，甚至有一天你打算离开这个平台，你在上面产生的所有资料也依然无法带走归属于平台方，因为你在很早之前就点击了同意。

Web3 可能就是要解决这个问题，任何 Web3 开放的平台都不能阻止你注册，并且你的账号和资产全部归属于自己的钱包地址。

AI 概念在几年前就很流行了，当时大家都觉得 AI 会改变世界，但是在 ChatGPT 出来之前大家都比较迷茫，因为大家在 AI 的应用都走到了一个死胡同，而这次 ChatGPT 为什么会让大家兴奋？我们以 AlphaGo 和 ChatGPT 的对比来举例，李世石从小记忆就很好，把老祖宗成百上千个棋谱都学习了，所以别人和他怎么下他立刻就知道用什么招数应对，但 AlphaGo 可用在短时间内学习更多的棋谱，这就是前面 AI 的问题，它先教，再学习，再下棋去不断的训练一套模型，而如果你要让他去做另外一件事情，还要再重复教、学习、做这个动作，一切重新开始。而现在 ChatGPT 一开始什么都不懂，并不会特定的教它某个领域的内容，只是不断的锻炼它的逻辑思维就像是教小孩的过程一样，它是先搭建一个模型，构建起逻辑能力，再开始教它内容，基于底层的这一套逻辑模型，从而上层具备通用性。

AI 更多是生产力的发展，Web3 则是生产关系的重新定义，所以 Web3 一开始就有争议的原因是因为生产关系的改变，去改变现有的公司结构与金融体系，而 Web3 与 AI 也许是相辅相成的，OpenAI 就是一个很好的例子，在 1600 年东印度公司在荷兰诞生对整个世界起到很大的推动，从而荷兰也一度成为世界强国，荷兰很多国土处在海平面以下，无法进行农业与制造业，只能进行贸易，于是大量的商船来到东方赚取巨额利润，也就在 3 年后的 1603 年成立了世界上第一个股票交易所，去让更多无法上船的人分享贸易的利润，同时也利用资本的杠杆扩大商船贸易的规模。

而这几百年的公司制到现在已经不适合了，如某些大型互联网公司的股份结构已经分配完了，如果这些公司继续存活下去，并且不卖给其他人股票，那是否意味着我们这辈子都在为这些公司打工？这是不合理的。那如何破解？我们每天花费如此多的时间在社交媒体上，但是平台却再给我们卖广告，这些钱都被前几大股东赚走了，却和贡献这些数据的用户没有任何关系，所以在 Web3 的时代里应该要给贡献了数据的用户给予奖励，难点是在于如何合理的去量化对应的贡献行为，奖励制度是需要重点解决的，所以谁能够为 Web3 制定更合理的可持续分配奖励规则，这就是很大的创新。

AI 现在生产力的提升已经肉眼可见，如很多设计师已经被替代，接下来可能程序员也会被替代，AI 已经在各行各业改革，但也有人担心这么多人失业这个世界会不会更糟糕？我认为是杞人忧天，就像是美国在上世纪 70 年代制造业产业转移，很多人都失业了，这些人就自然转成第三产业信息业与服务业的从业者，AI 的革命将很多现有工作都淘汰了，但是我相信一定会诞生新的工作，也许这个工作就是看电影玩游戏爬山，之前我们认为需要花钱才能享受的娱乐在未来也许就会变成工作。在传统游戏中也许只有几十个玩家就会贡献出 80% 的收入，而剩下的人都是陪玩的，但是这不合理的，这些陪玩的人虽然自己也开心，但是没有赚到钱，应该给这些人钱，因为这些人也是这个游戏生态中重要的贡献者。

Q&A 2

Parami Protocol：平台通过 Token 来激励用户这件事情，会是已经成熟的大公司自己去推动，拿出自己一部分的收入和股份去改变现状进行分配，还是说由 Web3 原生的初创公司去革这些平台的命呢？

蔡文胜：从历史的发展开来，一个新模式的诞生都是从创新公司中出现，很难在巨头中出现，因为巨头有太多的现实架构与既得利益的限制，比如某个巨头的 CEO 想做这件事情，其他股东与董事会也不一定同意，比如当时中国三大门户就没有做成功搜索引擎，而它们的流量远大于当时搜索引擎的初创公司，为什么 ChatGPT 会在 OpenAI 诞生？Google 搞了那么久，包括苹果等巨头也依然没有走到 ChatGPT 这一步，历史已经证明在一个旧的架构上做新的东西是很不容易的。

Q&A 3

Saame Protocol ：作为一个 Web3 创业者，很多时候尤其是传统投资人对于在做的事情是不理解的，如何解决这个问题呢？

蔡文胜：这个问题在 Web2 和 Web1 也是一样的，当初马云、马化腾、张一鸣等创业者依然面临很多投资人的质疑，如果真的听懂了那也不合理，他会赶快告诉之前投的一个项目让他们去做，所以对于一个新的创业项目投资人听不懂是很正常的，但是如果你依然要面向他融资，那就尽可能说他可以听得懂的话，投资人实际上并不是投资创业者的梦想，而是投资自己的梦想，他认为你做的事情在改变世界才会投资，所以你需要让他知道你在做的事情可以帮助他实现远大梦想，而不是强行说服他来为你的梦想买单。见投资人一般 45 分钟，所以一定要说清楚你想做什么，你已经做了什么，对之前已经完成的事情数据一定不能说谎，而对于未来的事情则可以尽可能的逻辑自洽的宏伟才有可能让投资人对此产生想象力，最好的谈话方式不是你一直去讲，而是让对方去发问。

Q&A 4

CHE DAO ：现在没有那么多 Web3 的用户，而大量的用户依然在 Web2，这些可能要靠 Web2 的大平台去引导用户进入 Web3，所以您觉得 Web3 的爆发是依靠创业者做出来的，还是大公司去引导的？

蔡文胜：Web3 爆发我是很坚信的，只是时机的问题难以预测，就像刚才说的 AI 也是经历了很多年的蛰伏期才迎来 ChatGPT 的爆发，回到 Web2 用户进入 Web3 的问题，大平台中心化的好处就是将用户守住了，大量的用户信息沉淀在那里用户离开的成本很高，但是我们来看 Web3 的产品如 MetaMask，用户并没有数据沉淀在里面但依然粘性很高，是因为它并不是通过数据来留住用户，用户完全可以将资产随时转移到另外一个钱包，它是通过使用习惯，以及内部的第三方合作这些更好的体验来留住用户，而怎么将 Web2 用户转入 Web3 这根本不是一个问题，就像是第一代互联网产生的时候并没有想办法把传统的人拉进来，所以只要有新的东西产生，自然会有对应受众的用户接受。

Q&A 5

Cell Protocol ：Token 可能带来的问题就是会产生大量薅羊毛的低质量用户，甚至劣币驱逐良币影响正常使用的用户，如何看待这个问题？

蔡文胜：在 Web1 和 Web2 也存在这个问题，就像是当初很多人 QQ 挂机一样，可以用基础的产品功能方式来限制这种行为，当然 Web3 就可以用奖励的方式来进行限制，大部分项目犯的错误都是前面对用户奖励的太多，导致后续无法支撑，所以对于奖励的释放和机制模型要设计好，可以一定程度避免这个问题。但也要注意水至清则无鱼，太干净的机制不见得对你的生态完全是帮助，只是这个度要怎么去调整。

Q&A 6

Createra：您对于过去在 Web2 有很好积累的团队有什么建议？您比较看好的 Web3 创业团队的模型是什么样的？

蔡文胜：在 Web1 与 Web2 中都是游戏最先起来，然后才是社交、电商等应用，为什么 Web3 的游戏没有很大规模的发展，还是因为 Web3 是一个金融系统，这也是它最大的挑战，如何保证游戏在这个金融系统下的稳定持续是很大的难题，如果当这个金融系统稳定了，我认为下一步会是游戏最先起来，然后是社交等领域。回到 AI，现在的 ChatGPT 就像是 IOS 和安卓，Web2 的操作系统我们错过了，但是我们在上面开发了很多应用，我们中国人的强项在于做应用，做底层真的不容易，所以我的建议是可以基于现在的 ChatGPT 这样大模型去做上层应用也许是弯道超车的机会。

Q&A 7

万物岛：您的梦想是什么？

蔡文胜：梦想是不断的在变的，我在 2010 年发过一个微博，总共三个前两个都实现了，第一个梦想是希望能够投资出一个 100 亿美金的公司，58 和美图都曾经实现了这个梦想，第二个梦想就是去 100 个国家旅行，也基本上完成了，第三个梦想是想写一本书，因为我的经历比较奇特，读书只读到高一，但是后面又开始从事科技行业，所以希望写一本书来总结我的经历。但是最近我又新增了一个梦想，也是和创业者相关的，北京的车库咖啡曾大力带动了中国区块链发展，我发现香港的创业成本还是挺高的，所以考虑在香港找个场地免费提供给早期创业者交流，支持年轻人创业。