AMA 回顾:2024 年 Web3×AI 会碰撞出怎样的火花?
2024-03-1711:03
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3 月 8 日,由 MBlock、EMC 以及 DeAI Hackathon 2024 共同举办的 AMA“2024 年 Web3×AI 会碰撞出怎样的火花?”顺利进行。各位嘉宾就当下最热点的Web3×AI 话题发表了自己的观点,为听众带来全面的分析。
下面是本期 AMA 的内容回顾:
位听众朋友们,大家好!我是主持人 Jerry,欢迎来到由MBlock、EMC 中文频道共同举办的 AMA 活动,本期 AMA 主题:2024 年 Web3×AI 会碰撞出怎样的火花?
我们都知道,AI 在这两年得到了飞速的发展。市场预测,2024 年将是 AI 大模型应用的浪潮年!令人惊喜的是,OpenAI 给我们送来了开年大礼,随着旗下视频模型 Sora 的推出,再次将 AI 的创造能力推向了新的高度,让我们看到了 AI 领域的跳跃式发展。
与此同时,作为下一代互联网发展的范式,Web3 正在构建着更加安全可靠、去中心化的价值网络。AI 的狂热也让 Web3 从业者探索两者结合的可能性,AI 与 Web3 的结合有望为我们的生活、工作乃至互动方式带来前所未有的变革,探索集体智慧与协作的真正潜力。            
我们今天很荣幸邀请到了:
来自专业 Web3.0 区块链资讯平台 DeThings 的 Anderson Sima
来自顶尖的区块链全球社区 1783DAO 的 Whdysseus
来自 Web3 社交平台 Fundays 的创始人兼 CEO Rix
以及来自我们全球 AI 网络 AgentLayer 的技术总监 Simon
还有我的主持搭档,来自 MBlock 的 Daoist
接下来就来听听嘉宾们都是怎么看待Web3×AI 的?


在您看来,AI 将如何改变 Web3 的应用和发展路径?




Anderson Sima
今天我们的主题是关于 AI 与 Web3 的交融和互动,我想从宏观角度谈一谈。最近,大家可能都关注到了推特 CEO 马斯克对 OpenAI 的起诉事件。他嘲讽 OpenAI 说他们可能成为“Close AI”,因为他认为 OpenAI 现在的发展精神与其创立初衷不符。
这件事背后蕴含着两种对待 AI 发展路线的观点。针对Web3来说,我认为 AI 在几个方面会带来改变。
首先是在代码层面,智能合约是Web3的重要组成部分,而 AI 在编写代码方面也有巨大潜力。
其次是在内容创作方面,无论是视频还是文字,AI 都已经产生了巨大影响。
最后,我想补充一点,即 AI 对加密货币市场的影响。随着加密货币市场的发展,各板块都在轮动,而 AI 赛道的代币也成为了财富故事的一部分。这些都是 AI 对Web3和其他领域带来的直接和突出影响之一。
Rix
我来补充几个点。首先,我觉得我们应该从基本原则出发来看待这个问题。Web3提出的本质问题是数据所有权以及收益模式分配,而区块链的作用则是解决性能和虚拟性的特性,无需集中式存储即可保证安全性和可扩展性。
实际上,Web3关注的是人与人之间的关系模式的变化。而 AI 的本质是信息的重新组织,让机器与人类更紧密地协作,通过自然语言理解等技术突破,使机器能够在各种认知或信息组装上与人类专家并肩。
AI 甚至具有类似人类的特征,最近像 Sora 这样的项目在视觉上已经对世界有了一定的理解。AI 的出现实际上改变了生产力,从而改变了市场关系。在这个背景下,我们可以从两个方面来思考。
首先是底层技术,对于Web3来说,安全性和去中心化一直是困扰的问题,但 AI 在生产力提升方面可以帮助Web3更好地处理聚集信号和提高安全性。
其次,从应用角度来看,过度集中化可能导致依赖模式提供方,而Web3可以通过反向提供数据特殊化来解决这个问题。
未来,去中心化的 AI 模型是可能的,它可以确保服务的稳定性。总的来说,AI 与Web3相比互联网或移动互联网的应用还处于早期阶段,其发展前景还有很大的空间。
Daoist

首先,我们需要深入了解人工智能 AI 和 Web3 之间的区别。AI 提供实时数据支持,指导我们的决策并提供解决方案。然而,AI 所使用的数据通常来自于大型企业,这些数据在很大程度上可能是受到标注的,并且难以确定其真实性。

相比之下,在 Web3 中,我们强调去中心化,这意味着数据需要经过验证,我们能够追溯数据的来源。与 AI 不同,Web3 更注重数据的开放性和真实性,而不是来自单一实体的数据,这有助于避免数据被篡改或操纵。

举个例子,我曾经使用 AI 生成武士图像,但结果却是日本武士的形象,这与我们的文化传统不符。这引发了一个重要问题:如果 AI 主要使用的数据源忽略了小国家和少数民族的文化传统,那么随着 AI 在教育、工业和其他领域的深入应用,这些文化传统是否会被逐渐遗忘?

在这一点上,Web3 和 AI 的结合恰好能解决这个问题。通过去中心化的数据来源和加密技术,我们可以确保数据的真实性和安全性,从而避免文化传统被 AI 的使用所忽视。

同时,AI 的发展也将深刻改变 Web3。随着 AI 技术的不断发展和应用,我们相信未来在 Web3 领域,AI 将为生产、创造和消费带来新的动力和活力。这种相辅相成的关系将推动 Web3 不断创新和发展,使其不仅仅局限于技术和金融领域,而是能够更好地服务于人类社会的各个方面。

总的来说,我们相信人工智能将在多个领域改变 Web3 的应用和发展路径,为未来带来更智能、安全和高效的发展。随着 AI 技术的普及和应用,我们也相信未来 AI 在 Web3 领域的应用将变得更加广泛,为其注入新的活力和动力。



在 Web3 的去中心化环境中,AI 如何保障数据隐私和安全性?




Simon

这个问题实际上需要从两个方面来理解。首先是在去中心化环境中如何保障 AI 传输的数据隐私和安全;另一个是 AI 如何保障 Web3 区块链上的隐私和安全。

在去中心化环境中,隐私性和安全性并不矛盾。现有许多成熟的技术可以处理这些去中心化环境下的隐私和数据安全问题。例如,联邦学习允许 AI 模型在本地环境中进行训练,只共享模型参数而不共享原始数据,从而保护了私有数据。此外,像安全多方计算等密码学算法和协议也能够有效地保护数据隐私。

另一方面,在 AI 保障 Web3 安全方面,也有很多可以做的。例如,可以利用 AI 的积极学习方法来进行攻击检测,还可以利用大型模型如 GPT 来进行代码分析和形式化验证。

我们之前也做过很多尝试,包括开发了产品 Mates go 和 Mate sky,利用 AI 引擎来监控链上的异常行为,并智能化地响应和操作这些异常行为。

总的来说,我们有信心在这两个方面取得进展,保障 AI 的隐私和安全,同时确保 Web3 的安全性。

Daoist

在 Web3 的去中心化环境中,AI 如何保障数据的隐私和安全是一个复杂而重要的问题。这个话题涉及多个方面,需要逐一分析。

首先,当我们训练一个 AI 时,我们需要考虑到数据的来源、存储、处理以及模型的安全性。具体来说,数据来源的安全性至关重要。数据应该来自不同地区、不同背景的个体,确保数据的真实性和多样性。此外,数据存储的地方也需要考虑,传统的存储方式可能存在风险,因此去中心化的存储系统是一种更安全的选择。同时,我们需要确保数据在传输和存储过程中的加密保护,以防止数据被篡改或泄露。

其次,AI 的计算能力也需要保证安全。过去,算力往往集中在少数几家大公司手中,这可能会带来单点故障的风险。因此,建立全球分布式的计算资源网络是至关重要的,这样即使某个地区或企业发生问题,也不会影响整体的计算能力。

最后,模型的安全性也是重中之重。建立去中心化的模型市场,允许不同的贡献者提供模型,有助于提高模型的多样性和安全性。这样用户可以根据自己的需求选择合适的模型,而不受单一提供方的限制。

我们了解到,在 EMC 有一个名为"EMC Hub"的市场,其中包含大量的模型。这些模型来自不同的贡献者和开发者,甚至模型本身也可以实现区中心化。

当我们有了更多的选择和创造时,是否可以放心使用这些模型呢?如果 OpenAI 不再提供服务,我们该怎么办?这会导致所有的 AI 无法使用吗?如何确保模型的安全?

因此,从数据来源、数据存储、计算算力以及模型这四个方面解决了之后,我们就能够获得一个安全的 AI,一个保护隐私的“DeAI”,这也是 EMC 在 2023 年首次提出的概念。我对这个概念非常乐观,因此一直在密切关注 EMC 的项目。



您认为 Web3 和 AI 结合的形式有哪些?您最期待、看好哪个方向?




Anderson Sima

我们目前思考到的一个重点是 AGI,即通用人工智能。然而,就我最近阅读的一篇报道所述,对于 AGI 的理解如果仅限于人类思维,所需的计算资源可能仍然遥远。

这或许解释了为什么 Sam Altman,OpenAI 的 CEO,迫切地寻求融资 2 万亿或 1 万亿美元,以构建史上规模最大的计算能力储备。

我认为,目前他们一直在努力实现的目标之一就是在 Web3 领域中寻找更多的协作和组织方式,并提高效率以提供动力。因此,有一个非常有趣、更具体的落脚点值得与大家分享,那就是支付

正如我们所知,Web3本身的代币属性或货币属性使其在支付层面具有天然的效率。从比特币的第一份白皮书中就可以看出,它被设计为一种电子支付系统和支付账本。

虽然在全球范围内,许多人已经享受到移动互联网带来的便捷支付体验,但在全球 70 亿人口中仍有很大一部分人无法享受到支付的便利,因为他们缺乏基本的账户和货币稳定性。

Web3在支付领域具有巨大潜力,因为它与支付密切相关。

目前,AI 在某些领域具有强大的专业能力,但由于对 AI 数据的保护、法律层面的考虑以及广泛应用的问题,我们还没有给予 AI 足够的权限,比如支付权限。

我认为,这是 AI 与Web3结合的一个关键点,因为Web3的分配特性决定了一些代码的权力,我们可以通过智能合约进行支付和分配,不受人类传统记账方式的影响。

对于 AI 来说,这种方式是天然的,因为它理解计算机语言 0 和 1 的能力是没有问题的。在一些专业领域,AI 的支付能力和处理银行账本的效率远远超过人类专用系统。

我相信,甚至现在就有一些公司利用Web3的智能合约,为 AI 构建支付场景,让大型模型或人工智能在某些领域进行支付尝试。这是我认为 AI 与Web3结合的一个很好的例子。

另一个与Web3相关的话题是从投资角度来看。它涉及到的不仅是 AI,还包括大数据等。例如,去年,有人试图利用 Twitter 上的数据集训练出一个大型模型,然后利用该模型来回答一些关于财务密码和市场动态等问题。

对我个人而言,我期待能够通过一个庞大的数据集训练出的大型模型,解决许多问题。例如,对于我这样一个计算机背景的人来说,使用一些专业的链上数据确实存在一定的门槛。如果有一个基于链上数据的专业 AI 模型,可以帮助我与海量的链上数据进行沟通,我觉得这是非常有趣的,甚至我愿意为此付费。这种场景不仅对Web3的人群有用,特别是对Web3的投资者而言,它是一种非常有用的工具。

Whdysseus

在过去两年中,人工智能吸引了大部分风险投资的巨额资金。从资金吸引的角度来看,似乎Web3的趋势有些被忽略了。从资本角度来看,Web3并不那么吸引人,因为它的技术成熟度还处于早期阶段,而且它的用户覆盖范围非常有限。
与此相比,人工智能的成熟度已经相当高,例如像 OpenAI 这样的公司,他们的产品很快就能吸引到一亿用户,这是相当了不起的。
现在,人工智能已经成为了生产力工具和效率工具,因此很多人都愿意为之付费,我自己也是其中之一。从 2019 年开始,我就成为了一个包月用户。
我之前有一个观点,认为Web3可能特别需要人工智能,但人工智能并不一定需要Web3。虽然不仅仅需要Web3技术,但人工智能与Web3的结合可能会有很多可能性。
因为目前的Web3主要解决的是通过去中心化来解决分配问题,而人工智能主要解决的是效率问题。因此,这两者的结合可能会有很多的发展空间。
目前,大部分结合了Web3和人工智能的项目都是在蹭流量,因为与人工智能相关的板块基本上都在快速增长。虽然大部分项目并不太理想,但我个人认为与生产力相关、与算力、算法、数据等相关的项目与人工智能结合可能会有相当不错的发展。
我也期待能够找到更多这样的项目进行投资,因为我一直比较看好人工智能和Web3的结合。
Rix
我觉得在Web3领域,有一些方面可以直接忽略,因为它们已经比较成熟并且被用户所理解。但对于一般用户来说,这可能会导致选择困难,这也是一个需要 AI 帮助的地方。
正如 Anderson 刚才所说的,AI 可以帮助简化复杂信息,过滤掉一些无效信息,这需要丰富的信息语料和模型去进行分析。
我认为 AI 未来可以足够聪明,解决数学问题并实时优化数学模型,从而提高利润空间。
另外,AI 和社交的结合也是一个很有趣的领域,我期待未来能看到更多新的玩法,比如我们公司正在做的一些探索,结合了Web3和 AI 的玩法。
未来,我对Web3和 AI 结合在智能合约、去中心化自治和组织方面有很大期待,我相信智能合约和 DAO 的集成 AI 技术将使其更具智能化、自适应性和高效率,也会提高治理的可信度,从而更好地适应复杂多变的市场环境,为用户提供更好的服务和体验,推动Web3的发展和应用。


对于 Web3 和 AI 结合的项目,您认为最大的挑战是什么?




Whdysseus
自 22 年底开始,人类进入了一个新的人工智能时代。
尽管人工智能已经存在多年,但由于其成熟度的提高,如今 AI 的发展速度非常快,而Web3的发展速度却相对较慢。
在过去的两年中,美国科技公司的持续创新,尤其是像 OpenAI 和 NVIDIA 这样的公司,使得 AI 成为科技行业中最炙手可热的板块之一。这些公司的市值在过去几年里迅速增长,有些甚至要超过苹果。
科技行业的优势在于其高度成熟的技术和具备赚钱能力的商业模式,尽管不一定盈利,但它们有能力赚到钱。
Web3目前大多数项目仍处于叙事或讲故事的阶段,可能 95% 到 99% 的项目都在讲故事,最大的挑战之一是项目的落地情况。
与此同时,许多项目的代币模型设计以及对牛市周期的把握并不够准确,大多数项目都是在牛市中融资并规划,但未考虑到牛市周期的长度。一旦市场进入熊市,资金链可能断裂,导致项目失败。此外,科技行业中 AI 板块的系统性风险也可能影响到Web3与 AI 结合项目的发展。
Rix
我认为最大的挑战之一是 AI 本身存在着一些缺陷,而类似于以太坊这样的 Web3 平台也存在一些问题。
目前,将 Web3 与人工智能结合应用到像自动驾驶车辆这样的领域,其实还没有完全实现。
我曾在丹佛待了两周,观察到 AI 从业者与 Web3 从业者之间的融合并不是很高。尽管有些人可能具备 Web3 和 AI 方面的知识和经验,但他们的比例相对较少。
与积极参与第三次科技浪潮的华尔街人士相比,了解 AI 和 Web3 的人数相对较少。由于量变导致质变,因此人们对这种结合应用的认知变化比较缓慢,从而导致了此类应用的普及程度不高。
不过,我有一个朋友在做一个项目,他们是牛津大学的博士,致力于开发一个基于人工智能和联邦学习的隐私 AI 模型平台,具有去中心化的特点。我认为他们是一个同时懂得 AI 和商业的团队,这使得他们的项目非常有前景。
Simon

从技术角度来看,我认为有几个重要的挑战需要解决。

首先是隐私、安全和效率之间的平衡。人工智能需要大量数据来训练和优化模型,而 Web3 强调个人数据的所有权和隐私保护。在保护隐私的同时,如何确保 AI 获得足够的数据是一个挑战。现有的隐私保护技术在效率和商业可用性方面仍有待提高,因此需要在保护隐私的同时提高系统的性能。

其次是经济模型的设计。如何激励 AI 网络的参与者是一个重要问题。Web3 的一个重要特征是通过代币激励用户参与和贡献,但如何设计这种激励机制以及如何平衡激励和消费是一个挑战。

最后是伦理问题。AI 的使用可能会带来一系列伦理和安全风险,特别是在开放的 Web3 环境下,存在滥用和误用的可能性。如何确保 AI 系统的使用符合伦理标准,并对其进行有效管理、验证和监督,是一个重大的挑战。治理模式、惩罚机制以及对决策的问责都需要考虑进来。

针对这些挑战,我认为可以通过开发新的技术和协议来解决。例如,可以使用异步的去中心化验证机制来平衡安全性、隐私性和效率,同时设计激励机制来鼓励参与者的合作。此外,可以采取一系列协议和机制,如对行为进行偏差检测并采取惩罚措施,来确保系统的正常运行。虽然面临诸多挑战,但我们应该继续探索和创新,努力解决这些问题。


主持人总结

Web3 和 AI 是两个非常具有潜力和发展空间的领域,它们的结合可能会带来新的机遇和趋势。

虽然,市场的走势受到许多因素的影响,包括经济环境、政治因素、技术发展等等。Web3 和 AI 的发展可能会受到这些因素的影响。

但是,尽管如此,许多投资者和专家认为,Web3 和 AI 领域具有巨大的潜力,并且可能会在未来取得长期的增长和发展。因此,如果这两个领域能够持续地取得进展并得到市场的认可,可能会促使投资者对这些领域的兴趣增加,从而可能带来新的牛市。

最后,我想表达的是,投资涉及到风险,任何投资决策都应该基于充分的研究和了解,以及个人的投资目标和风险承受能力。

非常感谢给位老师今天的分享。谢谢大家!我们下期再见。






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