在 Polysphere 最新一期的专访中，我们非常荣幸邀请到了近期获得 8500 万funding 的 Sentient 创始人 Himanshu Tyagi，聊聊他们对去中心化、开放 AI  的看法！主要内容包含：

• 创建 Sentient 的故事

• Sentient 网站是一个 Notion 页面？

• 8500 万 funding 金额将用于哪些地方？

• Sentient 在解决什么问题？

• 开源 AI VS 封闭 AI

• 开发去中心化 AI 的挑战是什么？

• 当我们谈论 AI 的时候，我们是在谈论什么？

继续阅读，查看全部采访内容！

• 主持人：Kristen，Polysphere 贡献者

• 嘉宾：Himanshu Tyagi，Sentient 创始人

Himanshu：是的，这个故事基本上就是你说的这样。虽然还有很多背景，你知道，对人生影响深远的对话会偶尔发生，但并不是说那次对话是这些事情的开始，那些对话是长时间思考的结果。就像当你向你的伴侣求婚一样，你们并不是那一刻才决定在一起的对吧？之前有很多事情发生。

但其实我们团队一直在讨论 AI 的不同部分，作为 AI 研究人员，我们过去和现在都在区块链领域工作。我们会讨论它是什么，如何看待它，它将如何改变社会，尤其是我和 Pramod 的对话，Pramod 也与 Sreeram 密切合作。我也经常见到 Sreeram ，但没有和 Pramod 那么密切。我们一直在讨论 AI 领域的走向，我们应该在其中构建什么，区块链将如何发挥作用。那我们发现 Sandeep 也在考虑非常相似的事情。就这样，恰好因为  Sreeram  在拜访 Sandeep 。这些对话就迅速汇聚，我们很快见面并决定集思广益，看看我们能做些什么来真正为这个封闭性 AI 创建一个竞争力量。

所以不只是因为我们想要竞争，而是因为反对封闭 AI 的对立叙事非常重要。这就是这个项目的起点，也是我们的叙事。有哪些力量可以支持一个真正开放的 AI ？我们不喜欢 OpenAI 的做法，虽然有很多人都非常喜欢他们所做的事。他们选择了一条非常错误的道路，基本上对其他人构成了威胁。那什么是另一条达到同等 AI 质量但没有同样威胁的路径？这就是 Sentient 试图回答的问题，也是 Sensient 基金会研究试图回答的问题。

Kristen：Sentient 确实获得了可观的资金，但是网站是建立在 Notion 上的，Discord 上有大约 100 人。这让人们思考，现在拿投资人钱那么容易吗？

Himanshu：网站很便宜，即使你制作一个网站也不需要很多钱，所以资金和网站之间没有关系。我们觉得网站并不是那么重要，它们试图传达一些信息，而这些信息也可以通过一个 Notion 页面来传达。我们希望花精力做出好的产品。

Himanshu：网站是无意义的。我甚至已经很久没有访问过 OpenAI 的网站了。著名的 Google 从来没有一个传统意义上的网站，Google 产品本身就是网站。所以当我们有一个很好的产品时，它就会是我们最好的展示。现在这个 Notion 页面是我们基金会的页面，它也能很好地传达我们的信息。

关于 Discord，它还处于早期阶段，我们希望这个社区能发展壮大，我们希望在各个层面上都有非常活跃的社区，包括 AI 开发者，他们贡献自己的聪明才智，为 Sentient AI 做出贡献；还有加密投资者，他们关注 AI 并思考如何支持它，如何参与其中。所以当然我们希望有一个非常活跃的 Discord 社区，现在只是开始。我们早期的重点是推出我们的协议，同时社区建设也将并行进行。

Himanshu：在 Twitter 上有很多类似的讨论。我认为这是一个循环往复的现象。Web3 是开放的，任何人都可以进入并尝试他们的产品和公司构建方式，没有固定的规则，这正是它令人兴奋的原因。因此，我认为对于所有这些观点，我们都要持保留态度。产品是最重要的，这我同意，但这是我的个人意见。不过，愿景和叙事也同样重要。所以，我不认为这是一个非此即彼的问题。人们会对这个问题有很多看法，所以我认为 Web3 会有很多真相，而不像 Web2 那样只有一个真相。

Himanshu：目前没有再 funding 计划，我们的计划是低调一点，专注于建设。得到一些资金上的支持只是对我们正在构建的东西的兴奋和信任的一个表示，它不是终点，只是手段。而且实际上这是一个巨大的压力，因为这是基于我们团队的声誉和承诺。比起 funding，我认为我们更想专注于建设，这才是重要的部分。目前这些资金将主要用于技术构建，特别是 AI 产品的开发。

我们也非常兴奋能够引领开放 AGI 研究的进程。开放 AGI 是 Sentient 参与的一个项目。我们相信，就像 OpenAI 当初宣称自己是非营利组织，并会公开这项技术一样，我们也希望推动这种开放的研究。我知道中国在 AI 方面的研究非常深入，并依靠开源技术蓬勃发展。这是由 OpenAI 开启的一个时代。Google 创建了一些基础，OpenAI 在其上进行构建，然后全球各地，包括印度、美国、欧洲的研究者都可以使用相同的工具进行构建和工作。但由于某些原因，OpenAI 决定完全走向封闭。我相信他们有很多理由。我们希望重建一个类似的研究进程，因此开放 AGI 是一个类似的努力，Sentient 是其中的一个贡献者，还有许多人也在为此做出贡献。因此，我们的部分资金也将用于确保这一开放 AI 研究和创新继续下去。

此外，当然 funding 的一部分将用于建立我们自己的团队，开发我们自己的技术，构建 Sentient AI，这将是一个非常强大的单一 AI 产品，具有很强的推理能力。当然，还有驱动它的区块链协议，我们正在提出的关键技术部分叫做 OML，它推动社区构建 AI。这就是这次 funding 将用于的目标。

Himanshu：最优秀的人才，我们希望吸引到有实际操作经验的 AI 专家和创新者。AI 堆栈有各种部分，所以我们对研究和工程方面的顶尖 AI 人才都非常感兴趣。在 AI 领域，有非常明确的研究和工程的界限，通常在其他领域不明显，但在 AI 领域，这个界限很清晰。所以我们需要这两个方面的人才，这两方面都很难，因为这是非常新的技术领域，而且非常嘈杂，所以很难识别出好的和不好的人才。当然，在区块链方面，我们也在寻找有才华的区块链开发者，他们也在 AI 方面有建树。

最重要的是，我们在寻找相信开源的个人开发者，不仅是我们习惯的基本版开源，更是拥抱资本主义的开源版本，也就是那些希望通过为一个更大的项目做出贡献来增长自己财富的开发者，而不是为了某些抽象的原因。

Himanshu：是的，Sentient 的整个理念是让人们因对 Sentient 提供的任何 AI 作出贡献而获得奖励。这些贡献不仅限于数据标注或类似的小任务，还包括提供一个库、一个模型等。贡献者将部分拥有他们所贡献的 AI，无论这些 AI 赚取了多少收益，部分收益都会回到他们手中。因此，Sentient 的核心理念就是奖励贡献者。因此，对于加入贡献的人才，我们也会给予激励。

Himanshu：OpenAI 由于资金和资本的需求，从开放转为封闭以实现更大成功和收入。然而，存在一个问题，即是否有可能在保持开放的同时获得资金并发展技术。为了解决这个问题，我们提出了一种新的框架，即 OML 模型。这个模型允许模型在分布式环境中被使用，同时通过去中心化的协议跟踪使用情况并奖励贡献者，从而确保开放性和盈利性兼得。

Himanshu：AI 发展需要兼顾开放性和去中心化，OpenAI 封闭的做法虽有成功，但存在问题。我们提出的 OML 模型可以为不同类型的 AI 模型提供多种解决方案，确保开放性和价值保留。开源与开放不同，开源有更多审计和安全优势。OpenAI 倾向封闭和控制整个价值链，但这导致专制化倾向。反观 Meta，采取开放分发策略，鼓励生态系统的创新和多样性，证明开放系统能追赶封闭系统并实现更大的价值。

Himanshu：开源软件的发展经历了从激进主义到主流接受的演变。在 20 世纪末，开源开发者是与权力斗争的激进分子，但最终都是通过加入大公司实现收入。随着时间推移，社交媒体和创作者经济的崛起展示了无需大公司中介的创新和盈利模式。区块链也顺应这一趋势，人们希望通过开放创新赚钱，直接表达自己的创意。未来，开源将继续发展，创造价值并回馈贡献者，最终出现众多超级明星开源贡献者。

我相信开源将是互联网的一个清晰的发展路径。

Himanshu：这是一个很好的问题。Sentient 正在解决软件和密码学层面的挑战，尤其是新一代仓库管理系统的开发。当前的技术进展集中在管理模型文件，如 LLM 和 Transformer 架构。未来五年内，这方面将有显著进展，特别是在去中心化基础设施和 GPU 层面的工具链构建。

我认为主要障碍是硬件的中心化，以 Nvidia 和 Google 的 TPU 为代表。这些公司通过开源框架（如 Cuda）成功，但硬件的中心化容易受到监管控制。因此，硬件的集中化和监管控制是目前去中心化和开放 AI 发展的最大挑战。

Himanshu：AI 已经成为主流品牌，涵盖了机器学习、优化和统计学的所有创新。尽管消费者对 AI 有了一定的认识，但 AGI（通用人工智能）和超智能还未被广泛理解。Sentient 专注于构建具有强大推理能力的 AI，认为推理层是 AGI 的关键。这种推理层不仅解决特定问题，还能创造价值，弥补当前 AI 在准确性上的不足。AGI 最终将由市场定义，而 Sentient 认为具备卓越推理能力的 AI 就是 AGI。

Himanshu：完全有可能。如果我们构建无聊的东西，我们都会失败。这一点我毫不怀疑。市场非常敏锐地教导你。所以，我们可以进行所有这些理论探讨，我可以带来我的生活经验和学习到的东西，这些都是理论。最终，它必须是一个出色的 AI 产品。如果它不够用户友好，人们在使用它时没有乐趣，它没有让人感到高兴，那么这一切都毫无意义，没有人会在意，也不应该在意。这是事物设置中的一种神圣正义。

这就是为什么 Canva 是一个伟大的初创公司，而成千上万的其他科技公司却在失败。为什么 Canva 引起了这么多的兴奋？因为它本身是一个美妙的产品。人类总是喜欢这种东西的乐趣，技术的乐趣不能被忽视。这也是另一个风险因素，不仅仅是对 AI，对于整个区块链也是如此。如果我们不构建出色的产品，我们都会失败。虽然我是加密生态系统的后来者，但我是一名密码学家，研究过理论方面的内容。但即使在过去三年里，整个讨论在中间变得有点无聊。我们讨论一些技术细节，比如模块化叙事，虽然这些是好的，但有点无聊。最终，重要的是最终输出 。

Sentient 非常清楚这一点，我们也希望根据用户体验来衡量我们的成功。我们构建它的过程是给贡献者和其他人的故事，但最终成功取决于产品的简单和愉悦。

Himanshu：当然可以，我们永远在这里。这只是个开始，还有很多年要走，所以我们会一直在这里。

Himanshu：谢谢你，Kristen，非常感谢。再见。